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Sida - l’Africa Test: Scandale humanitaire au Cameroun !
Correspondance
18 Janvier 2004
© J. Erick | Correspondance
 374 Réactions
"Il est presque minuit, et je viens de voir un reportage hallucinant sur la deuxième chaîne de télévision française. Depuis le mois de Septembre 2004, un laboratoire américain du nom de GEDEAD s'est implanté à Douala pour (officiellement) tester un médicament préventif du nom de VIREAD sur des jeunes camerounaises saines c-à-d séronégatives".
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GUEST_7682324090
Miami
30-Sep-2005 17:10 EDT
Salut,

comment faire pour telephoner au Cameroun depuis les Etats Unis d'Amérique?

merci!
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Guest_martin Ndebi
Gabon
03-Feb-2005 20:18 EST
je pense que les camerounais ne savent pas encore mener une revolte populaire,il est maintenant temps que plusieurs jeunes compatriotes s'unissent pour faire face a cette machine implantée au pays pour detruire les jeunes et que le ministre de la sante camerounaise soit incarceré pour crime contre l'humanité ;que le gouvernement prenne en charge toute les personnes contaminées
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Guest_martin Ndebi
Gabon
03-Feb-2005 15:19 EST
je pense que nous pauvres camerounais sommes entraint de subir une bombe atomique surnoit mais pourquoi une telle organisation peut-il s'implantée sur nôtre territoirsans que le gouvernement ne sois au courant un second lac nyosnous le pensons mais qui son frere ne reste pas mourrir DIEU voie tout
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Guest_2847
Bretigny, France
01-Feb-2005 12:13 EST
c'est un vrai scandale humanitaire, on se demande quel difference il ya entre un organisme americain et un organisme camerounais, si c'est des noirs qu'ils cherchent il y en a aussi aux etats unis, pourquoi seulement chez nous? quand on demande des aides ils ne sont jamais presents, nous ne sommes pas des cobayes, mais pour qui nous prennent ils, ils n'ont qu'à nous laisser mourrir, le sida, c'est eux qui l'on apporté, respireront ils quand ils auront exterminé l'afrique? heureusement que dieu ne tarde plus à repondre, c'est lui qui a crée le monde, pas les americain, (la preuve world trade center) foutez le camp de chez nous, bande de barbares!
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Guest_Paysdemonenfance
France
31-Jan-2005 16:43 EST
Sinistrose SOCRATE,
que tu n'envoies pas de pétition, cé pas un problème pour moi, l'essentiel est que tu comprennes les sentiments qui m'animent... après chacun se garde le droit de réagir comme il l'entends.... nous sommes entièrement d'accord sur ce point de vue...
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Guest_Sinistrose SOCRATE
Cameroun
30-Jan-2005 17:08 EST
Paysdemonenfance,
Je te comprends mieux et soutiens ton idée, mais je n'enverrai pas de pétition à ces organismes qui depuis la moitié du siècle ont contribué à mieux nous faire accepter toutes les injustices de leurs bailleurs de fonds.
Je pense que le gouvernement a pris conscience de la gravité du problème et que si cette expérience est nécessaire, il pèsera de tout son poids afin que les jeunes filles recouvrent leurs droits notamment en matière de couverture sociale et médicale.
Ce test sera interrompu si le Laboratoire ne se plie pas aux exigences du Ministre.
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Guest_zengue
France
29-Jan-2005 21:15 EST
A Toym,

Tu ne mérites pas d'être Camerounais. Si tu étais fier de ce que tu prétends être, tu n'insulterais pas autant ce pays. Des individus comme toi n'ont que ce qu'ils méritent. Tu es une pauvre sous merde et le restera toute toute ta vie.
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Tna
ICI
29-Jan-2005 19:57 EST
Guesrt_Toym le savant,
l'ethnie Boulou Beti n'existe pas au Cameroun.
Tu dis n'importe quoi. Je me demande pourquoi on ne fait pas passer d'épreuve d'histoire, d'Instruction Civique et de Géographie aux gens avant de leur accorder la nationalité camerounaise.
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Guest_Paysdemonenfance
France
29-Jan-2005 11:35 EST
Bonjour à tous,
Avez vous envoyez vos pétitions?
les palabres ne nous feront pas avancer, palabrons et agissons en même temps.... l'énergie sera plus dynamique.... alors tous à vos mails........ envoyez, envoyez, faites circuler....
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Guest_Toym
Mokolo Elobi
28-Jan-2005 22:40 EST
Zengue

"je suis fier d'être Français". Nul ce garçon. Tu ne connaît pas des sites pour discuter entre Français? Chien gâleux. Tu es fier d'être français parce que tu as travaillé quoi pour l'être. Idiot du village. On est fier de ce pourquoi on a travaillé, pas pour des trucs comme la nationalité. Dis moi que tu es fier de ton Bacc. Tu l'as? Trou du c.. Ancien Bayimbi.
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Guest_zengue
France
28-Jan-2005 21:52 EST
A "Toym" de Mokolo Elobi,

Je ne suis ni "Boulou Béti". Autre biscuit, je suis français de naissance. Je n'ai aucun mérite à celà. J'ai pas passé de concours pour être Français. Je suis pourtant FIER D'ETRE FRANçAIS. JE SUIS EGALEMENT FIER DE MES ORIGINES BAUTOUES. J'ai pourtant pas demandé à avoir ces origines là. J'EN SUIS FIER.
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Guest_Toym
Mokolo Elobi
28-Jan-2005 20:58 EST
Zengue

Tu ne mets pas en cause Olanguena parce qu'il est Boulou Béti comme toi tu étais avant que tu sois Français. Rendez aux Bassa leur pays.
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Guest_zengue
France
28-Jan-2005 20:36 EST
Non frère "Nicolas". J'ai n'ai aucun élément me permettant de mettre en cause le "sieur Olenguena".
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Nicolas
Bruxelles
28-Jan-2005 20:22 EST
@ Zengue et tu oublies le Sieur Olanguena?
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Guest_zengue
France
28-Jan-2005 20:17 EST
Le débat ici c'est que doit t-on faire pour arrêter les crimes de génocide commis par les sieurs Kaptué et Mboupda?
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Guest_Paysdemonenfance
France
28-Jan-2005 15:52 EST
Petit message pour SINISTROSE....

Vous êtes stupide "Sinistrose" (et sinistré des neurones) et Vous nous prenez pour des %%% ... Vous avez la Haine, moi pas.... et je continue à CLAMER que NOUS DEVONS ENVOYER NOS PETITIONS.

Pourquoi ne pas personnellement faire partie intégrante de cette expérience Sinistrose... puisque selon vous elle est nécessaire... Donnez votre corps à la science...
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Guest_Sinistrose
Etoudi
28-Jan-2005 15:11 EST
Paysdemonenfance,
Avec ta lettre stupide tu nous prends pour des %%% . L'OMS n'arrive déjà pas à lutter contre le paludisme comment pouvez vous attendre qu'elle satisfasse ta haine pour le pays de mon enfance?
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Guest_Paysdemonenfance
France
28-Jan-2005 14:36 EST
ENVOYEZ VOS PETITIONS A L'O.M.S.
---------------------------------
Envoyez votre pétition à :
regafro@whoafr.org
à l'attention du Directeur Régional
Docteur E.M. SAMBA
Objet:Pétition contre les "tests safaris "
-----------------------------------
Monsieur le Directeur Régional,

Permettez nous de vous appeler à notre secours.
Notre pays, le Cameroun, (ainsi que 3 autres pays d'Afrique) est le terrain d'expérimentation d'un laboratoire étranger , vous n'êtes pas sans l'ignorer.
Nous parlons ici de la propagation du virus du sida qui va, à travers ces expériences, se répandre dans notre Pays, voir au delà; le virus du sida n'a nul besoin de passeport ou de visa pour se propager... Notre peuple tout entier est en danger, il n'est pas seulement question de 400 Camerounaises.... Elles vont contaminer d'autres hommes... qui à leurs tours contamineront d'autres femmes.... c'est un engrenage qu'il faut absoluement faire cesser. Lorsque le problème nous dépassera au delà de nos frontières, nous ne pourrons pas dire que nous ne savions pas...

Nous venons par la présente, solliciter de votre haute bienveillance, le droit de vivre en paix sur notre Continent.

Vous remerçiant par avance de l'attention que vous porterez à notre appel,
Trés respectueusement.
---------------------------
FAITES UN COPIER/COLLER, envoyez cette pétition et mobilisez le plus de monde possible....
Notre avenir est entre nos mains.
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Tna
ICI
27-Jan-2005 19:59 EST
"GUEST_Nkontou (Chelsea, Boston, USA) 2005-01-27 04:04
A Tna (ICI),Jean Paul SAMNICK (Paris), Guest_Nancy,
C'est vrai, je suis d'avis avec vous, le ministre devrait lui-même démissionner pour manquement à la protection citoyenne. Il devrait dans tous les cas décréter l'arrêt immédiat de ce test, mais il est coi, continue à supporter ceux avec qui il a partagé les 800 000$. Il devrait purement et simplement démissionner ce ministre et toute la bande de ceux qui mettent la vie des concitoyens en péril pour 4 Euros en prison."

Guest Nkontou,
Le ministre n'est là que depuis quelques mois et le centre fonctionne depuis juin après accord donné par Kaptué.
Pourquoi demanderais-je sa démission?
Je lui demande juste de faire fermer ce truc; et de demander à Boupda et ses acolytes de dédommager les filles qui leur ont servi de cobayes et qui se sont "converties" à cette nouvelle religion qu'on appelle le Sida et qui fait d'elles des "séroconverties"(N'importe quoi!) c'est tout.
Ces pauvres filles en ont eu marre d'être séronégatives et ont décidé un beau jour de juin 2004 de se "convertir" en "séropositives", une religion très en vogue au pays et plus particulièrement, au Ministère de la Santé et chez Boupda.
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Guest_zengue
France
27-Jan-2005 19:46 EST
Nous connaissons désormais les auteurs des crimes du génocide. La liste est la suivante;

- Kaptueur en tant que signataire de l'autorisation;
- Mboupda l'exclavagiste et génocidaire cupide;
- Meilo et Edengue en tant qu'exécuteurs de basses oeuvre.

Ces quatre individus doivent répondre de leurs fortaits devant la justice. Ils ne doivent surtout pas quitter le pays. Tous leurs comptes bancaires doivent en outre être mis sous séquestre.
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Guest_dickkson1
Paris
27-Jan-2005 17:56 EST
Arabelle

"Dickkson ta gueule!!" D'autres l'ont fait avant toi. Je suis sûr que certains ont regretté. Continue ma douce. Quand le mamba vert va te mordre, tu vas apprendre à craindre même les lézards. Continue une seule fois et tu sauras. Si tu crois que tu manges tes pizzas en Italie pour moi.
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Jean Paul SAMNICK
Paris
27-Jan-2005 12:03 EST
Nkontou,
Vous ne nous dites pas en quoi nous sommes d'accord. Je ne demande nullement la démission du Ministre de la Santé.
A+
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Guest_razlebol
Scandinavie
27-Jan-2005 10:14 EST
@ tous

@tous
mes frères et soeurs, ne sommes-nous pas entrain d'exagerer dans cette histoire. J'ai l'impression que nous deversons notre venin( fruit de nos misères) sur une cible( le labo americain) qui n'a rien à voir sur la cause de nos malheurs. voilà ci-dessous ce que france 2 dit:

"Notre but n’était pas de mettre en cause la responsabilité des autorités camerounaises, mais celle d’un laboratoire dont le médicament Viread (terme commercial du Ténofovir) est en train de devenir le leader mondial des antirétroviraux prescrits en première intention. Pourquoi ce laboratoire et Fhi, qui organise ce test dans plusieurs pays en voie de développement, n’ont-ils pas prévu de dispenser gratuitement Viread aux volontaires devenues séropositives ? ""

Donc france 2 s'attaque au leader mondial des antiviraux prescrits pout L'ABSENCE DE PRISE EN CHARGE DES SEROCONVERTIES dans une des multiples experimentations avant l'introduction de ce produit Viread dans le marché.

Il n'est donc pas question que Gilead soit entrain d'infecter ou de tuer des camerounaises.

La faute , s' il y a faute revient à celui qui a negocié avec Gilead et a accepté le formulaire tel qu'il était sans exiger cette prise en charge au prealable.

Pourquoi France 2 est-il choqué par ce manque de prise en charge de x/400 camarounaises enrôlées ? est-ce par humanisme , ou par amour aux pauvres ? y a t'il d'autres impacts commerciaux ? est-ce la suite du duel France-USA ? veut-on freiner les performances du leader Gilead ? ET Nous voilà entrain de jouer leur jeu, on comdamne, on insulte nos dirigeants ect

reflechissons chers compatriotes, ne nous laissons pas trainer dans ce jeu des blancs.
Avec ou sans GILEAD, le sida nous envahit à une vitesse effroyable. Arrêtons donc de tuer le voisin pour ce qui se passe dans notre foyer.

USE YOUR HEAD !!!!
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GUEST_Nkontou
Chelsea, Boston, USA
27-Jan-2005 04:04 EST
A Tna (ICI),Jean Paul SAMNICK (Paris), Guest_Nancy,
C'est vrai, je suis d'avis avec vous, le ministre devrait lui-même démissionner pour manquement à la protection citoyenne. Il devrait dans tous les cas décréter l'arrêt immédiat de ce test, mais il est coi, continue à supporter ceux avec qui il a partagé les 800 000$. Il devrait purement et simplement démissionner ce ministre et toute la bande de ceux qui mettent la vie des concitoyens en péril pour 4 Euros en prison.
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Jean Paul SAMNICK
Paris
27-Jan-2005 02:57 EST
Arabelle, Nancy, Dan01,
Vos réponses me vont droit au coeur et je vous en remercie. Je partage vos préoccupations et pense que vos propositions formulées différemment ne laisseront pas nos décideurs insensibles.

Mon Cher Dan,
L'Etat camerounais a les moyens de s'offrir un avion et gérer le problème de santé publique qui nous concerne.
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Tna
ICI
27-Jan-2005 00:14 EST
"Guest_Nancy (French) 2005-01-26 00:58
@ Tna (ICI),
En reponse a votre reaction suite a mon post, je pense sincerement que vous avez mal compris le sens de mes questions.
Je voulais tout simplement mettre dos a dos les differents responsables de cette affaire. A savoir, l'administration camerounaise d'une part et les "porteurs" de l'experience incriminee. "


Guest_Nancy,
Les choses sont plus claires maintenant.
La réponse de France 2 permet également de bien hiérarchiser les responsabilités dans cette affaire.
Ca va du commerçant véreux aux médecins peu scrupuleux ou naïfs en passant par Kaptué, le chargé du respect de l'éthique médicale qui a signé un document de cette importance sans l'avoir lu.
La maladresse du ministre réside dans le fait qu'au lieu de reconnaître les manquements et de demander d'attendre les résultats de la Commission d'enquête, il cherche à couvrir des mécréants qui ne voulaient pas voir 800 000 dollars leur filer entre les doigts et un haut fonctionnaire qui n'a pas su remplir la mission de surveillance qui lui a été confiée.
On n'a pas besoin de subventions pour lire un document que même des prostituées analphabètes sont censées avoir lu, et surtout, on ne signe pas un tel document sans l'avoir lu.
S'il y' avait un manque d'argent et de personnel, il n'avait qu'à refuser de signer et de remettre cette signature à plus tard, c'est-à-dire quand il aurait fini de prendre connaissance du document.
Son cas, à Kaptué, aurait été réglé dans un pays dit "démocratique" pour manquement grave.
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DAN01
Paris
26-Jan-2005 21:23 EST
Cher Jean Paul SAMNICK,

"Comment éviter que ces expérimentations aient lieu en Afrique surtout si le continent n'en est pas le grand bénéficiaire?"

Il est plus qu'urgent aujourd'hui que le président de la république lance un grand chantier industriel, dans le domaine pharmaceutique ou autre... Nous savons que ce type de chantier prend du temps pour sa réalisation (environ 20 ans), l'important aujourd'hui, c'est de créer un poste budgétaire pour la réalisation de grand chantier industriel... et de le déclancher...

même si nous y sommes encore dans 20 ans cela n'aura aucune importance! Nous aurions sans doute été heureux que le président lance un chantier industriel au lieu d'acheter un avion! La priorité pour le Cameoun n'est pas d'achtez, mais de créer!!!

Concernant cette affaire, je rejoins TNA dans son argumentation, les Camerounais n'ont pas à être pris pour des rats de labo, même s'il sont malades!!! En tout état de cause, même si Gelead aurait "roulé" le ministère de la santé, cela reste le signe d'un grand manque de contrôle de la part du ministre de la santé et de graves défaillances pour la sécurité des Camerounais...

Par ailleurs, à propos des circonstances de la propagation rapide du SIDA en Afrique!!! Cela dépase tout simplement l'entendement humain!!! C'est inqualifiable!!

A+

DAN
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Guest_Nancy
French
26-Jan-2005 19:30 EST
@ JPS

Vous ecrivez ceci: "Comment éviter que ces expérimentations aient lieu en Afrique surtout si le continent n'en est pas le grand bénéficiaire?"

Alors, ne pensez-vous pas qu'il revient aux signataires de l'autorisation d'en fixer les conditions. Je pense en particulier a un suivi reel des "cobayes" et de leurs parternaires et, plus generalement au cameroun, la mise en disposition des ces mediacaments a des prix nettement abordables meme par les couches les plus defavorisees et qui sont malheureusement les plus touchees.
Voila un exemple de ce dont j'attend du gouvernement.
Pour rappel, il ne s'agit pas ici d'une campagne politique, mais simplement d'un soucis de voir les choses evoluer dans le bon sens dans cette affaire.
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Arabelle
Rome - Italy
26-Jan-2005 09:01 EST
JPS dit
"Comment éviter que ces expérimentations aient lieu en Afrique surtout si le continent n'en est pas le grand bénéficiaire?"

Enfin il faudrait s'ateler a y penser mais en attendant il est grand temps nom de Dieu qu'on arrete ce scandale!!! c'est trop injuste!!
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Jean Paul SAMNICK
Paris
26-Jan-2005 02:34 EST
Bindal,
Je n'ai nullement dit que je la demande d'autorisation déposée au Ministère de la Santé ne correspondait pas à la réalité. Je me suis arrogé le droit de m'interroger sur ce rapprochement, tout en attendant les résultats d'enquête.
Mais considérant que vous répondez plus à ma personne qu'à mon propos, je n'ai plus rien à échanger avec vous.

TNA,
Merci de votre réponse et je profite de cette occasion pour vous rappeler que je reste choqué par cette affaire. Ceci ne me donne pas le droit de me défouler comme le font nos amis forumistes. Il y'en a qui en profite pour commencer leur campagne politique pour 2011.
Comment éviter que ces expérimentations aient lieu en Afrique surtout si le continent n'en est pas le grand bénéficiaire?
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Guest_Nancy
French
26-Jan-2005 00:58 EST
@ Tna (ICI),
En reponse a votre reaction suite a mon post, je pense sincerement que vous avez mal compris le sens de mes questions.
Je voulais tout simplement mettre dos a dos les differents responsables de cette affaire. A savoir, l'administration camerounaise d'une part et les "porteurs" de l'experience incriminee.
Je ne suis plus en campagne presidentielle pour vous repondre sur ce point. Les jeux ont ete longtemps joues et le vainqueur desormnais connu. Il nous appartient a tous, de savoir porter les critiques lorsqu'elles se meritent.
Eh bien! Avoir des inquietudes sur le role de l'etat dans cette affaire n'est pas une histoire question d'opposant. C'est du patriotisme.

Pour une meilleure comprhension, j'ennumererais a nouveau mes questions jadis posees:
1. A propos de l'obtenitiond de l'autorisation. C'est bien ll'administratyion de la sante qui s'en est approprie. Alors, pourquoi n'a-t-elle pas lu au detail les contour de cette experience? il y aurait-il encore une histoire de dessousde table ou tout simplement d'incompetence des personnes en charges?
Pourquoi l'etat n'a-t-il pas pu suivre l'evolution de ce travail sur le terrain, au jour le jour, afin d'en noter les differents derappage, si bien sur il aurait ete trompe dans la version originale du document.

2. La passivite de toute la classe politique, universitaire et mediatique du pays devant cettte histoire est tout a fait deshonorante. Il a fallu que ce soit des medias etrangers qui attirent notre attention. Nom de DIEU! Que fait donc ce beau monde de l'investigation, si investigation il y en a! Et nos fameux services secrets? Nos universitaires alors, leur intelligence se limiterait donc a la formaulation des motions de soutient durant les elections, etc...?

3. Finalement les victimes. euros pour cela. N'est ce pas signe de la misere dans laquelle une partie de la population s'enfonce jour apres jour a l'insu de tout nos dirigeants. La politique actuelles des "grandes ambitions" nb'etant pas a mon sens a enrayer ces conditions de pauvretes et de asservissement.

4. Oh j'oubliais! Qu'avons-nous fait du "vaccin" de notre comaptriotes pr Anomah Nguh?
Comme toujours a vouloir se rabaisser deant le Blanc, nous nous sommes presses a ceder nos soeurs et meres comme cobayes d'une experimentation bien mal compris tandis qu'aucune estime n'etait accorde a notre propre frere, qui lui, osait nous presenter des "resultats" a domicile.

Chiche!!!
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Bindal
Nkometou
25-Jan-2005 22:52 EST
JPS,
je suis surpris que tu continues à être sur le doute malgré les déclarations claires de ton ministre.
Tu es libre de croire que la demande d´ autorisation déposée au ministère ne puisse pas correspondre aux pratiques énoncées. Mais ton ministre pense le contraire. Je suppose que toute honte bue tu vas soit te taire, soit continuer de demander des preuves de la responsabilité du ministre, malgré ses aveux. Reconnais juste que vos tentatives de manipulation ont échoué suite aux déclarations d´Olangena. Sauf si enfin tu penses qu´il l´a déclaré inconsciemment. Auquel cas nous sommes d´accord: c´est vraiment un inconscient.
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Tna
ICI
25-Jan-2005 21:04 EST
"Jean Paul SAMNICK (Paris) 2005-01-25 13:21
Bindal,

La différence entre vous et moi est que j'évolue sur le doute et vous sur vos certitudes.
Comme vous accusez Otektek et moi de mauvaise foi, je vous invite à demander aux scientifiques comment se déroule ce genre d'expérimentation.
D'où sort le SIDA?
Comment lutte-t-on contre la natalité galopante dans les pays dits surpeuplés, face à la faible efficacité des méthodes volontaires de contraception."

N'empêche JP S, que toutes les expérimentations ont été faites en Afrique ,mais ils sont allés soigner chez eux.Il a fallu que Mandela se batte pour que ces Labos des pays riches qui sont venus faire des expérimentations enAfrique et qui ont contribué à y répandre la maladie accetent de nous accorder les médicaments génériques.
Les pays du Tiers-Monde ont toujours été la poublle du Monde occidental et vous ne devez justifier de telles démarches sous aucun prétexte.
le Cameroun est au hit parade des contaminés depuis que les expériences safaris se sont instamllées sur son territoire.
Il y a les prostituées et les drogués aux USA, qu'ils aillent expérimenter leurs produits chez eux.s'ils veulent faire çapour nous, qu'ils viennent expérimenter des traitements sur des sujets déjà malades.
Nous sommes nombreux à condamner cette monstruosité; des camerounais qui vendent leurs soeurs sous orétextes que ce sont des "outes", mais pour les camerounais d'ailleurs qui ne respectent ^pas les femmes la plupart du temps, toutes les femmes sont des %%% , sauf leurs mères, bien entendu.
je condamne ces essais et suis pour leur interdiction pure et simple, et si l'état cède face à la puissance d'argent de Bill Gates , qyue les populations réagissent et qu'elles aillent saccager ce machin au lieu d'aller brûler la richesse nationale qu'était la Chefferie Bandjoun.
Continuons à envoyer nos lettres; n'écoutons pas les savants; si ces essais sont si nécessaires, qu'ils y emmènent leurs familles pour qu'elles servent de cobayes!
Résistons et Continuons à dénoncer et à réclamer la fermeture de ce machin.nous ne serons pas les négriers des temps modernes!
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Ibrain
Belgique
25-Jan-2005 19:52 EST
le ministre de la santé doit DEMISSIONNER,tous les

medecins impliqués dans cette affaire VIRER de l'ordre

des medecins et INTERDITS à VIE d'exercer leur

fonction.quant aux criminels du GILEAD ainsi que leurs

associés camerounais,ils doivent être poursuivis devant

les institutions judiciaires, mais provisoiremment leur

accréditation doit être annulée et toutes leurs activtés

interdites sur toute l'étendue du territoire
national.

GILEAD peut déjà préparer sa stratégie de défense,car je

leur promets que nous allons bientôt nous croiser devant

la cour fédérale américaine de justice ( Washington dc )
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Guest_espoir
France
25-Jan-2005 17:09 EST
Je pense que ce n'était que le point de vue de Mr Nana, il est libre d'avoir ses opinions, et à travers se propos je ne trouve pas d'actes racistes! il a dit pour certains européens...., pas tous les européens il y a nuance.
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Mokosso
Paris
25-Jan-2005 14:19 EST
Cher Guest_nana Roger Gilles,
Tu te permet d'afficher ton aigreur, ta frustation et ton racisme en racontant n'importe quoi. Si tu as du mal a t'adapter a vivre en France ou en Europe tu est libre de rentrer au Cameroun.
Quand tu tombes malade tu profites de leur systeme de sante "gratuit" et tu te fais soigner avec leurs medicaments fait dans leur laboratoire.
Pourquoi ne rentre tu pas au Cameroun mobiliser les gens contre "les dangers de ces blancs" plutot que de vivre confortablement chez eux et de profiter de leur societe?
Tu parles comme un profiteur irresponsable qui veut entrainer des gens dans des erreurs qui ne t'engagent pas.
Pauvre de toi...
A+ Mokosso
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Jean Paul SAMNICK
Paris
25-Jan-2005 13:21 EST
Bindal,

La différence entre vous et moi est que j'évolue sur le doute et vous sur vos certitudes.
Comme vous accusez Otektek et moi de mauvaise foi, je vous invite à demander aux scientifiques comment se déroule ce genre d'expérimentation.
D'où sort le SIDA?
Comment lutte-t-on contre la natalité galopante dans les pays dits surpeuplés, face à la faible efficacité des méthodes volontaires de contraception.
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Guest_nana Roger Gilles
France
25-Jan-2005 12:07 EST
bonjour
je viens tout juste de prendre note sur les filles contaminès par le vih à douala
ma reaction est d attirèe l attention de l opinion publique camerounais à etre tres mèfiant face à tout projet gratuit que ses criminels accidentaux proposent aux pays du sud.
les compatriotes doivent savoir que pour certains europèens, la race noire doit disparaitre automatiquement.
nous qui vivont ici chez eux, pouvons bien vous le dire avec certitude.
c est bien normal qu ils utilisent un criminel comme mr boupda, on le sais, nous sommes tous affamès chez nous et le camerounais surtout est un etre extremement cupide.
en definitive, je dis aux camerounais d etre de plus en plus vigilant car les autoritès ne sont que des pions qui jouent le role de l occident.
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Bindal
Nkometou
25-Jan-2005 05:09 EST
Salut à tous,

je crois que JPS et Otetek n´ont vraiment pas lu les déclarations du ministre. L´absoudre de toute responsabilité est de la mauvaise foi manifeste.
orceaux choisis:

1- "Je dis qu’au plan strictement éthique, tous les principes ont été rigoureusement respectés par le protocole de recherche, et c’est sur la base de ce respect que l’autorisation administrative de cette recherche a été donnée."

Il défend le protocole, cela veut dire qu´il a lu et est au courant de tout ce qui se passe. Pourtant le même protocole présenté par France2 prouve le contraire.

2- "Les informations à ma connaissance confirment que cette prise en charge est assurée, notamment à trois personnes qui seraient " séroconverties " au cours de l’étude en cours à Douala."

Monsieur le ministre ne s´embarasse pas de scrupule pour nous débiter des contre-vérités.

3- "Et les personnes enrôlées dans cette phase II de l’étude le sont sur la base d’un consentement éclairé. Elles sont bien informées sur les objectifs de l’étude et ses procédures."

Encore des contre-vérités. Il est si affirmatif qu´on pourrait croire que c´est lui qui les enrôle sur le terrain.

4- "D’abord il faut dire qu’il n’y a pas de relation de cause à effet entre l’étude et l’infection à VIH des volontaires. Néanmoins, j’ai prescrit que des dispositions soient prises pour assurer la bonne prise en charge de ces personnes-là, même si on arrêtait l’expérimentation."

Ainsi donc on prend une personne saine comme cobaye, c´est à dire une personne qui jusqu´ici a su se protéger, on l´encourage à modifier son comportement pour une étude. Suite à cela le cobaye se retrouve "seroconverti". Mais le ministre (je sirais même sinistre comme quelqu´un) trouve le moyen de dire qu´il n´y a pas de relation de cause à effet entre l´étude et l´infection à VIH des "volontaires".
On reconnait ici la prédominance de la corruption sur les capacités d´analyse de nos docteurs en doctorat.

Après Barbare Hamadou, c´est Urbain Olanguena. Ainsi avavcent les "grandes ambitions" au Cameroun. A ce rythme, il nous faudra attendre des éssais nucléaires dans un avenir très proche.
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Otektek
Usa
25-Jan-2005 01:14 EST
JPS

Tres bonne analyse!
Depuis le debut de cette affaire je pense que le Gouvernement n'a pas ete au courant du fond de ces recherches et j'espere qu'il ne tardera pas a sevir. Je suis fier de voir que ns adoptons une position commune lorsque les interets nationaux sont mis en jeu..malgre nos petites differences.
A+
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Jean Paul SAMNICK
Paris
25-Jan-2005 01:05 EST
DAN01,

(suite)
Les résultats sont en sa faveur, malgré cette sale affaire qui ne peut pas encore lui être imputée faute de preuves.
Je suis surpris qu'on s'acharne moins sur les acteurs principaux que sur le gouvernement.
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Jean Paul SAMNICK
Paris
25-Jan-2005 01:03 EST
Salut DAN01,

Il n'est pas à exclure que la demande d'autorisation déposée au ministère de la santé ne corresponde pas aux pratiques dénoncées ici. Dans ce cas, je ne vois pas comment le Ministre peut être tenu pour responsable des abus du Labo.
Enfin, je suis convaincu que si la commission d'enquête confirme mes suppositions, le Ministre n'hésitera pas à prendre les mesures appropriées.
Le Ministre ne peut pas en conscience approuver les pratiques scandaleuses ici dénoncées. Il a fait de la lutte contre le VIH-SIDA la priorité de ses actions au Cameroun et dans la sous-région. Les résultats sont en sa faveur, malgré cette sale affaire qui ne peut pas encore lui imputée faute de preuves.
Je suis surpris qu'on s'acharne moins sur les acteurs principaux que sur le gouvernement.
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DAN01
Paris
24-Jan-2005 22:28 EST
Mokosso,

J'ai pris la peine de regarder une nième fois le reportage de france 2, de lire les réaction du ministre de la santé et celle de Gelead (avec moins de passion cette fois)!!! Et je pense que vous avez raison de dire que ce n'est pas un vaccin!!! C'est l'utilisation préventive d'une molécule! bien!!!

Il n'en reste pas moins que même dans ce genre de cas, un tel test n'aurait jamais du être autorisé au Cameroun :

1- La tradition de mépris continue de la part de l'occident, le Cameroun est pointé du doit comme un réservoir d'animaux de laboratoire destiné aux apprenti sorcier,

2- aucun texte n'encadre la campagne de test, la vie des filles contaminée n'a aucune valeur (on les aiguille juste vers des centre on en reste là)

3- ces filles sont encouragée à avoir des rapports non protégée, ce qui mltiplie les risques de contamination... etc...

4- aucun texte ne garanti que le Cameroun profiterai des éventuel résultats positifs, ni en volume, ni en durée, aucun!!!

5- les filles contaminées sont relachées dans la nature, pour multiplier les foyer d'infection hors contrôle! Que dire de la détresse psychologique etc...

La commission d'éthique Camerounaise n'a pas fait son travail, même si on peut aussi prêter des arrières pensées à France 2 (qui roule vraissemblablement pour les laboratoires français qui auraitent souhaité prendre la place des labo américains)! Il n'en reste pas moins que le ministre de la santé est défaillant :

Nous exigeons sa démission, l'arrêt des tests, la prise en charge totale des filles contaminées pendant la campagne et de leur famille et des excuses publiques pour ce génocide en préparation!!!

A+

DAN
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Guest_dickkson1
Paris
24-Jan-2005 22:10 EST
SAMNICK

Il me tardait de t'entendre sur cette affaire. Je suis ravi de voir que tu peux dépasser les intérêts partisans pour défendre une cause populaire(dans le sens noble du terme). Je craignais que tu viennes te faire le défenseur du diable ici.

ROMULUS,
Je t'invite à faire comme ton copain. Quand c'est moche, il faut savoir dépasser le cadre du RDPC et dire que c'est moche "voire criminelle"(dixit Samnick).Il semble que c'est aussi ça le militantisme constructif. Merci bien
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Mokosso
Paris
24-Jan-2005 22:09 EST
Cher DAN01,
C'est bien ce que je pensais des ecrits qui ne reposent sur rien sont pris pour des faits et des verites.
Mais desole de vous contrdire encore mais ce n'est pas un vaccin qu'ils sont en train de tester mais une molecule.
Le test se repose sur certain critere pour pouvoir etre significatif:
1/ Choisir une population a tres haut risque.
2/ Les personnes doivent etre seronegatives au depart de l'experience.
Ce qui veut dire que sur quatre cent filles choisies il y a certainement du y en avoir qui ont ete refusées car seropositives.

Sur ces 400 filles il y en a 200 qui recoivent un placebo et 200 autres qui recoivent la molecules, en pillule dans les deux cas.

Forcement au cours de cette experience malheureusement certaine filles vont devenir seropositive.
Si cette sero conversion se fait par inoculation du virus par injection ou autre moyen par des membres de cette experience alors la je vous rejoins tout de suite dans votre combat.
Si elles deviennent seropisitive par leur activites sexuel alors on pourra determiner si cette molecule est efficace ou non en fonction du groupe auquel elles appartiennent.
Seroconvertie veut tout simplement dire passer d'un etat negatif a un etat positif du moins jusqu'a ce qu'on trouve un medicament efficace qui puisse faire passer les gens d'un etat positif a un etat negatif.
A+ Mokosso
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Tna
ICI
24-Jan-2005 20:53 EST
Mokosso,
Prends donc toute ta famille avec toi et allez prendre ce que vous appelez molécule.
Nous sommes ici pour dénoncer et demander l'interdiction de ces essais.Si vous êtes là pour faire la pub pour vous-même ou pour votre frère ou soeur de village ou de quartier, va faire ta pub ailleurs!
Ne cherche pas à venir nous manipuler ici à cause des 800 000 dollars touchés par ton frère de quartier.

Les hommes camerounais sont connus pour avoir des expériences sexuelles multiples,à commencer par ces %%% qui tuent les filles; pourquoi ne donnent-ils pas cette molécule aux hommes ou aux sujets déjà atteints? S'il s'agit de vérifier l'efficacité du traitement et s'il ne s'agit pas d'un vaccin ou d'un traitement préventif, qu'ils l'esayent sur des malades pas sur les jeunes filles saines. Et il faut voir les filles canon que cette sorcière de recruteuse a enrôlées!
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DAN01
Paris
24-Jan-2005 20:38 EST
Mokosso,

Ne jouez pas à la mauvaise foi avec moi!!! Lisez l'article plus bas, d'ailleurs je vous met un extrait, il y a aussi un lien pour trouver la vidéo!!! En homme compétent que vous êtes comment interprétez-vous cet extrait???

"...On leur ment que ce fameux VIREAD les protège, que c'est un vaccin et qu'elles ne pourront plus jamais être contaminées. En plus, elles auront contribué au progrès de la science!!!! "

Il s'agit bien d'un médicament préventif, n'est ce pas??? en même temps, on fait sauter verroux prophylactique... qui sont réellement de la prévention, mais de qui vous vous moquez-vous??? et que signifie pour vous le terme seroconvertie sorti de la bouche du ministre de la santé???

A+

DAN
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Mokosso
Paris
24-Jan-2005 20:26 EST
Cher DAN01,
Je pense qu'il doit y avoir quiproquo car cet experience ne parle pas de tester un vaccin mais de tester une molecule. Il n'y a aucune injection de quoi que ce soit. Les filles ne sont sensées que prendre une pilulle.
Tout ce qu'on donne a ces filles c'est un medicament qui a deja prouve son efficacite en curatif et qu'on essaye en preventif.
Peux tu me donner l'article qui dit qu'il s'agit d'un vaccin? Car si c'est le cas le reportage de FR2 ne parle pas de vaccin et dans on est dans un autre cas de figure.
Je pense surtout qu'il faut arreter de fantasmer car cela empeche le gens competents de faire passer la bonne information.
A+ Mokosso
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DAN01
Paris
24-Jan-2005 20:09 EST
Mokosso,

Malgré votre brillante démonstration, permettez moi de vous dire que vous vous trompez! Quand on parle de vaccin, cela veut dire qu'on inocule un agent pathogène dont la virulence est atténuée afin que le corps puisse produire des anticorps capables d'immuniser le sujet contre de futures agents pathogènes de même nature!!!

Le ministre a personnelleùent reconnu que le virus qu'on a injecté à ces filles, qui devait être un virus inactif est devenu actif! 3 filles ont été contaminés par ce processus et non pas à cause des rapports non protégés! Il les appelle des "séroconverties"!!!

Le scandale, en plsu d'avoir autorisé la mise en place de ce test en phase II au Cameroun, est le manque total d'accompagnement du test!!! On inocule aus filles un soit disant vaccin qui se transforme en sida, et ensuite on les lache dans la nature pour qu'elles soient suivie par des humanitaires, sans compensation, ni encadrement! Etant prostituées, ces filles deviennent ainsi des vecteurs publiques! Sources d'une evolution exponentielle de la maladie dans nos pays!!! Sans compter que pour d'autres (qui prennent le placébo), on les encourage à avoir des rapports non protégées!!!

Pour couper court, nous sommes ici dans un cas extrème d'exploitation de la misère humaine et d'un génocide en préparation!!!

CE QUE NOUS ATTENDONS, C'EST LA REACTION ENERGIQUE DES POUVOIRS PUBLIQUES, en l'occurence :

- Le Limogeage du ministre de la santé,
- L'arrêt immédiat des tests,
- La prise en charge à vie des filles contaminées par cette expérience malheureuse,
- Le dédommagement des familles,
- des excuses publiques pour ce génocide, conclut avec la complicité du ministère de la santé,

Le non limogeage du ministre de la santé signifera pour nous que les décisions qu'il prend sont cautionnées par le gouvernement! Dans ce cas, nous sommes en droit de nous demander, au regard de toutes les décisions prises depuis le début de l'année, s'il y a encore dans ce pays un seul décideur ayant du bon sens???

A+

DAN
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Guest_zengue
France
24-Jan-2005 19:31 EST
A ingrid,

J'admire votre "révolution mentale". POURVOU QUE SA DOURE.
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Guest_ingrid
Saint Louis
24-Jan-2005 17:25 EST
Que Paul Biya arrete Mboupda et le mette en prison ,il est notre président pourquoi? Voici que nous avons besoin dans une affaire aussi grave,qu'il se manifeste.
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Tna
ICI
24-Jan-2005 17:21 EST
En Plus, ce Mokosso se permet de dire que c'est Otektek qui ne comprend pas ce qu'il lit.
Le criminelBoupda a reçu 800 000 dollars;toi tu as reçu combien?
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Guest_800000
Yaoundé
24-Jan-2005 17:12 EST
Le problème, c'est pas "paul biya". C'est MBOUPDA Alexis le criminel qui vend 400 de ses "soeurs" pour 800 000 dollars.
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Guest_laferme
Asie
24-Jan-2005 16:51 EST
ceux qui trouvent qu´il y a pas de probleme d´ethique n´ont qu´a faire le test sur leurs parents ,enfants ,freres et soeurs au lieu de tromper les esprits faibles.
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Guest_derlich
Allemagne
24-Jan-2005 16:44 EST
ainsi va le pays de paul biya.
que dieu nous protege
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Jean Paul SAMNICK
Paris
24-Jan-2005 16:17 EST
Mon ami Otektek,

J'aurais bien aimé vous apporter quelques réponses mais j'avoue ne pas en avoir. Je persiste à penser que la connaissance devrait nous fournir quelques outils de réflexion.
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Otektek
Usa
24-Jan-2005 16:14 EST
Mokosso (Paris)

Excuse me...
What's part of it you don't understand?
Just stop it, okay!!stop your joke okay!!
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Otektek
Usa
24-Jan-2005 16:11 EST
TD (Michigan)

I can only agree with you!
IL y en a qui deverse n'importe quoi!
A ceux qui ont des connaissances precises dans les domaines qui sont evoques sur cette tribune ne restez pas sans voix!!! Expliquez aux gens la verite car l'ignorance est la pire des choses!
Remember " A mind is a terrible thing to waiste!"

JPS!
Vous avez touche le probleme qui ns emmene a parler!
Comment prendre des filles non-malades, en faire des malades juste pour les laisser ds la rue avec 4 euros en poche!!Ce n'est pas croyable et c'est meme effroyable!!A titre d'exemple je connais un gars qui a participe ici a des essais clinique sur la trepanositose(excuse my spelling!!)La clinique s'occupait de tous les problemes resultant des traitements. Car dites vous bien que les effets de ces medicaments sont inconnus des scientifiques!!!!Ce n'est pas que l'argent qui resoudrait tous les problemes de ces filles mais mon frere comment traitez nos propres souers et meres de cette facon!!!!Est ce que ns avons encore une ame!!!!Qu'est ce que ns devenons au point de signer des papiers "juste pour du profit d'un individu au profit de toute une communaute" !!!!ouais !!pourquoi ns allons a l'ecole? pourquoi meme avoir une nation? pourquoi pourquoi!!!!!
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Mokosso
Paris
24-Jan-2005 16:07 EST
Cher Otektek (Usa),
Cela ne me faisait deja aucun doute depuis un certain temps que tu ne comprends pas tout ce que tu lis ou entends.
Tu te lances dans le debat sans bien comprendre le sens de preventif et curatif.
Ceci etant cette experience permet au Cameroun de s'impliquer dans la decouverte de nouveau medicament pour lutter contre le SIDA.
Maintenant je pourrais rejoindre ce mouvement d'indignation si le Cameroun ne cherche pas a tirer un maximum de profit de cette experience.
Il faut absolument mettre la pression au gouvernement Camerounais pour qu'il engage des negociations avec ce laboratoire pour avoir des medicaments a prix reduit. Cela permettrai a beaucoup de camerounais de mieux lutter face a cette maladie.
Il faut aussi se mobiliser pour absolument faire passer le message que le preservatif est le seul moyen aujourd'hui de se prevenir de cette maladie. Il est inadmissible que des prostituees aient une relation sur deux sans protection.
Si aujourd'hui vous etes si indignè par ce laboratoire je ne comprends pas pourquoi touts les charlatans et marabouts au Pays qui pretendent guerir et proteger les gens du SIDA ne vous choquent pas plus que cela. Pouvez vous m'expliquer?
Certain Camerounais auraient-ils le droit d'abuser d'autre Camerounais un peu plus naifs et ignorants sur un sujet aussi grave?
Merci,
A+ Mokosso
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Guest_TD
Michigan
24-Jan-2005 15:46 EST
My Bro Otektek (Usa):

Voyez vous, il y'a une grande difference entre "CURATIF" et "PREVENTIF". Deja sur le plan semantique, la diference est nette. Et en medecine, ne voyez vous pas qu'une molecule preventive ne soigne pas necessairement et vice versa?

J'AI VRAIMENT ENVIE D'ASSURER SUR CE FORUM DES ENSEIGNEMENTS SUR LES ESSAIS CLINIQUES, MAIS MALHEUEUSEMENT LE TEMPS ME MANQUE CRUELLEMENT.

Beaucoup de nos feres ici sont ignorants. C'est ca notre probleme au Cameroun, meme ceux qui ne sont pas formes veulenet dire quelque chose et ce sur tout.

Take care!
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Jean Paul SAMNICK
Paris
24-Jan-2005 15:44 EST
Je viens de suivre l'émission vidéo sur le site : www.vkii.org, l'absence de prise en charge des 400 filles et celle des conditions socio-médicales en général dans lesquelles les tests sont réalisés sont inadmissibles voire criminelles.
S'agissant d'un problème grave de santé publique, je suis autant choqué par la politisation de cette affaire que par le mépris de la dignité humaine manifesté par le Labo et ses représentants.
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Otektek
Usa
24-Jan-2005 15:24 EST
Makosso (Paris)

Il n'y a aucun medicament pour soigner le sida: meme pas au USA !!Le cocktail de medicaments que les patients prennent ne soignent pas le sida mais permet aux malades de subsister et de ne pas virer au stade final! C'est a dire que le patient atteint vit avec le virus.
Vous dites:
"Le lab mene une experience avec un medicament qui a deja ete approuve pour aider a soigner le SIDA en curatif. "
Ne pensez vous pas qu'il y a quelque chose de fishy!!!
Comment tester un medicament qui est deja approuve?? Un medicament qui soigne des gens est encore teste???
Quels sont les effets secondaires??Ma femme qui fait des recherches medicinales me dit qu'un medicament de ce genre a des effets secondaires plus que nefastes mais vs affirmer qu'il ne communique pas le sida? Qu'en savez-vous puisque vous n'etes pas chercheur ni medecin? Vs lisez la presse et acceptez tout ce qui est dit par les commercants qui cherchent a se faire un beurre!!!

Aux tribalistes!!!Fichez nous le camp! C'est le Cameroun qui est en jeu!!!
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Guest_TD
Michigan
24-Jan-2005 15:20 EST
Pour ceux qui sont en meme de comprendre!

Tout ce que j'ai dit jusque-la (depuis trois jours) va dans le sens du Ministre de la sante. N'en deplaise a quelques individuis malintentionnes.

Chers compatriotes, n'accusons pas l'autre juste pour satisfaire notre ego.

Informons nous et surtout reflechissons.

Au plaisir!
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Guest_Jrn
Région Parisienne
24-Jan-2005 14:21 EST
Nous devons chers compatriotes garder raison. Les échanges que nous avons ici, qul que soit le port auquel nous appartenons n'ont rien de stérils comme le prétendent certains. Voilà un échange né de nos réactions légitimes face à un acte bouleversant qui nous touche profondément qui maintenant aboutit à une querelle ethnique. Bamiléké ou béti, quelle différence? Que nous importe la tribu des responsables? Ne nous laissons pas entraîner dans ces travers là. Le chemin est long et les difficultés nombreuses restons unis pour gagner ou combattons-nous inutilement et perdons tous ensemble.
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Guest_zengue
France
24-Jan-2005 13:16 EST
A Tayingui,

Il faut être bamileké pour livrer à la mort 400 pauvres jeunes filles, en contrepartie d'une rémunération 800 000 dollars. Celà évoque en moi l'histoire du peuple noir. Apparemment, celà ne fait ni chaud, ni froid à certains.
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Tna
ICI
24-Jan-2005 12:41 EST
Romulu,
Si tu n'as pas suivi le reportage, tu as encore le temps de le faire; c'est sur le site de France 2.
Il n'y pas d'enquête à faire: il n'y avait pas de voix off; c'est le responsable des tests qui a déclaré lui-même qu'une fois la séropositivité détectée,les cobayes ne les intéressent plus; ils les orientent à leurs frais(aux frais des malades bien sur), aux cliniques qui s'occupent du traitement. Une des filles qui a parlé l'a aussi dit. On ne leur fait des examens que pour voir si elles sont toujours saines ou pas; on les lâche une fois qu'elles ont contacté la maladie, et c'est clairement dit en anglais sur le contrat.
C'est la mafia,je les rends malades, ensuite je vous les envoie et vous vous faites du blé surleur dos.
Alors, Tayingui qui accuse les Bétis devraient chercher à savoir à qui appartiennent les cliniques vers lesquelles on dirigent ces nouvelles malades.
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Tna
ICI
24-Jan-2005 12:29 EST
je cite :
"Guest_Tayingui (Montreal) 2005-01-23 23:18
VOYEZ-VOUS?
Ce test de Sida n'est administré que dans les pays qui ont eu depuis ces dernières années la palme des pays les plus corrompus au monde. Vérifiez-vous même les statistiques.
Le Cameroun de ceux qui nous gouvernent est devenu une vraie brebis galeuse.
Je m'emprends aux Bétis au pouvoir d'avoir trahi mon pays. Tous les maux du Cameroun les incombent. Je dis bien des bétis au pouvoir alors si tu es Béti n'étant du pouvoir alors ne te voit pas concerné. Du Lac Nyos au Sida, ce sont les mêmes qui nous ont trahi. Dieu, je t'invite à aider mon pays, je t'invite à aider le Cameroun, pays de mes ancêtres."

Tu t'en prends aux Bétis pendant que ce sont tes frères bamis qui sont en train d'empocher l'argent.
Tu es vraiment trop bête de vouloir ramener un problème de cette nature à un problème ethnique.
Il ne figure aucun nom béti partmi les criminels qui exposent les compatriotes à Douala.
Rien ne te dit non plus qu'ils ne pointent pas dans les partis d'opposition; alors, arrêtez votre char habituel de conneries stériles.
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Guest_jrn
Région Parisienne
24-Jan-2005 12:13 EST
"Quand on fait son lit, on se couche"; "il faut arrêter de faire de la mauvaise publicité au autorité camerounaise" mais nous entendons-nous parler? Et à quand le principe de précaution qui doit dicter la conduite au dirigeant d'un pays? Nous savons tous les ravage de la pauvreté, nous les savons aussi bien que tous ces laboratoires qui choisissent pour leurs essais les zone pauvres de la planète. Le Ministre avant d'autoriser cet essai a-t-il pris soin d'étudier les rapport sur la propagation du Sida en Afrique du Sud après les début des études sur les population du pays? Aujourd'hui au sien de la population noire sud-africaine d'après les rapports les plus minimalistes, un adulte sur cent est porteur du virus du sida. Dans un pays comme le nôtre, un pays connaissant autant de difficultés au niveau sanitaire, y avait-il besoin d'autoriser ces essais?
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ROMULUS
France
24-Jan-2005 12:04 EST
pas la peine de faire de la mauvaise pub contre nos autorités le gouvernement camerounais n'acceptera pas
que les règles de santé publique ne soient pas respectées ceci dit je souhaite que le laboratoire apporte des éclaircissements et nous dise si réellement les filles qui participent au programme de la recherche seront suivies en cas de contamination car c'est celà en réalité qui nous interesse pour le moment .
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Guest_pulcherie
Geneve-suisse
24-Jan-2005 12:03 EST
Comme toujours ca arrange certains de penser que ...
EUROPEEN = bourreau
NOIR=VICTIME. c'est ls schema classique....et on sera tjs les eternels victimes...il faut arreter avec tous ca .comme on fait son lit, on se couche..il faut etre soit naif ,soit bete ,pour accepter de servir de cobaye à un TEST dont on ignore les CONSEQUENCES...et cela pour 2500 fr, pas par jour...mais par mois.Je croyais les cameraounais plus intelligents que ca surtout en affaire.A croire que la vie d'un camerounais ne vaut pas si cher que ca........
Et bien sur nous ne progresserons jamais tant que nous chercheront toujours un bouc emissaire pour justifier notre ignorance....et cela donnera encore plus aux occidentaux une raison supplementaire ............ de croire ...ce cher negre ...si bete....
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Arabelle
Rome - Italy
24-Jan-2005 11:40 EST
@ Mokosso le malade mental

"Le lab mene une experience avec un medicament qui a deja ete approuve pour aider a soigner le SIDA en curatif. Il est utilise aux USA, en Europe et partout ailleurs dans le monde ou les gens ont les moyens de se l'acheter."

pffffffffffgrrrrrrrr
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Tna
ICI
24-Jan-2005 11:38 EST
Mokosso,
On s'en fiche de ta connaissance et de tes explications!
Les gens sont exposés et meurent à cause des larbins qui sont vous-mêmes ou des parents ou amis à certaines de ces crapules.
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Arabelle
Rome-Italy
24-Jan-2005 11:13 EST
@ guest Dickkson 1

Ta gueulle!! comment sais tu que les gens n'ont pas envoye des dizaines et meme plus d'email a la presidence de la republique et aux autres mbres du gouvernement!!!

Ce que tu ne sais peut etre pas est que c'est depuis janvier 2003 que les tests du laboratoire Gilead ont ete autorises au cameroun par les responsables camerounais. mais ce que je me demande c'est pourquoi rien a ete fait pour preparer la population a un tel scandale!! vu que ces tests doivent être preconises suite a un consentement et un comportement éclairés...

le ministre affirme sur la question que les "les tests sont conformes à l'éthique biomédicale" sans meme laisser l'occasion au comite chargé de faire la lumière sur le test tenofir connu commercialement sous le nom test viread de deposer son rapport!!!

C'est vraiment scandaleux et comme disait qqn il faut qu'on porte plainte pour crime contre l'humanite
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Guest_dickkson1
Paris
24-Jan-2005 10:42 EST
A tous,

Tout le monde ici sait très bien pleurnicher sur le Cameroun, le sida, l'Afrique, et tout. Combien parmi vous ont envoyé un mail à la présidence sur cette histoire de "distribution du VIH à Douala"? Combien en ont informé les associations? Dès que j'ai eu le mail de Etoudi j'ai envoyé mon mail. Si vous ne savez que pleurnicher et crier sur l'Afrique qui va triompher en l'an 10000, bouclez la. Merci.

Par ailleurs, je continue d'attendre l'avis des RDPcistes SAMNICK, et compagnie sur ce drame. Depuis ils sont bouche bée. venez défendre BIYA comme d'hab.
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Chef De Bois
Ebolowo'o
24-Jan-2005 10:23 EST
Ce scandale m'a laisse sans voix...Et je peine encore a croire que ce que j'ai vu se passe bien au Cameroun....

Les effets a terme de cette experimentation exigent d'entamer une action judiciaire devant les juridictions internationales...pourquoi pas pour "crime contre l'Humanite".

Je penche plutot pour une procedure judiciaire analogue a celle du sang contamine en France, afin d'obtenir au moins la couverture medicale de toutes les personnes qui auront ete contaminees suite a cette experimentation.

Il est inutile d'attendre indefiniment d'un regime qui a demissionne de ses attributions republicaines. Il faudrait plutot se tourner vers les associations humanitaires et de protection contre le Vih, tel que Act UP en France.

Je vous remercie
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Mokosso
Paris
24-Jan-2005 10:23 EST
Bonjour,
L'essentiel semble etre evident pout tout le monde. Il faut s'assurer que les prostitues qui participent a cette experience ont conscience que le seul veritable moyen de se proteger c'est l'utilisation du preservatif.
Il faudrait aussi sensibiliser l'ensemble des prostitues et Camerounais a cela.
Si durant cette experience certain personnes ont encourages les prostitues a ne pas utiliser de preservatif ou pretendu que ce medicament les protegeait contre le SIDA elles doivent etre ecarté du projet et poursuivi par la justice camerounaise. Dites vous bien que cela serrait deja un pas tres interessant dans la bonne direction.
J'espere que ce debat serra un acte declencheur qui permettra aussi de poursuivre touts les charlatants et marabouts au Cameroun qui pretendent proteger ou guerir du SIDA.A+ Mokosso

PS:
Ceci etant bcp de choses approximatives sont dites et on se rend compte que certaines personnes ne comprennent pas tout et s'emballent pour rien.
Le lab mene une experience avec un medicament qui a deja ete approuve pour aider a soigner le SIDA en curatif. Il est utilise aux USA, en Europe et partout ailleurs dans le monde ou les gens ont les moyens de se l'acheter.
Ce medicament est une molecule et n'est pas fabrique a partir du virus du SIDA. Donc il n'y a aucun risque d'attraper le SIDA en prennant ce medicament (Si je me trompe n'hesitez pas a me reprendre je ne suis pas medecin).
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Serggio
Bruxelles
24-Jan-2005 10:12 EST
MR le ministre, nous demandons seulement que ces filles seroconverties soient prises en charge par ce labo comme cela se fait en Occident. Je vous rappelle qu'il est ecrit noir et blanc sur le contrat que le labo se desengage de tout traitement. On ne peut pas exploiter la naivete de ces jeunes filles. Vous etes le garant des droits de cette pauvre population et le chef de l'etat vous a fait confiance. Faites seulement votre boulot de justice et d'equite sociale.
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Guest_jrn
Région Parisienne
24-Jan-2005 10:11 EST
Que dire face à une situation aussi douloureuse? Mais il faut se resaisir et faire face. Notre pays est dans une telle situation que nous ne pouvons plus nous permettre ni le découragement, ni la résignation. Nous devons individuellement et collectivement pallier les carences de nos responsables. Au delà de cette incroyable affaire, il y a le problème de la pauvreté et de son exploitation par certains cyniques personnages. Nous devons nous battre chacun a son niveau, pour redonner de l'espoir à nos compatriotes sans plus rien attendre du gouvernement si ce n'est l'exécution des tâches régaliennes de l'Etat. Que faire pour combattre la prostitution ? Que faire pour encourager l'usage du préservatif? Que faire pour redynamiser l'activité économique ? Et dans le cas présent, puisqu'il s'agit d'une multinationale, qu'entendons-nous si nous voulons qu'éclore la vérité, pour porter plainte où que nous soyons et nous porter partie civile? Les constats, nous ne les avons que trop faits! A quand les actions?
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Guest_Pas Possible
ALL
24-Jan-2005 07:40 EST
Le gouvernement camer vient de tout gater en confirmant non seulement avoir autorise les essais, mais leur continuation,mais fait bizarre, un comite d'enquete est mis sur pied pour voir s'il y a anormalies
Au cameroun, on sait le resultat des enquestes orchestrees par le gouvernement.La ne revons pas
Le Pr je ne sais koi, membre de la lutte contre le sida(qui a donne son accord pr ses test est dans le comite), d'apres nous, il ne peut pas verser de l'eau dans son tapioca!!
De qui se moquent on?
pourquoi ne pas prendre des personnes objectives qui n'ont aucun rapport avec cet evenement, mais tout de moins des connaissances scientifiques dans le domaine?Dieu seul sait combien il y en a au camer.
Si le gouvernemet joue a ce jeu,je crois que le peuple peut ne plus ou ne pas y jouer.
A nous de passer a une etape suivante, senbilisons les filles pour, celles qui sont dand le programme et encore saines de le quitter, c'est une solution de ma part.
A part les etats unis, les autres pays dans lesquels les test sont pratiques, soient ce sont des pays trop pauvres(Malawi), soient des pays corrompus jusqu'a la moelle epiniere(cameroun, nigeria)
Pauvrete, corruption, quand tu nous tiens, on serait pret a vendre peres et meres pour parvenir au bonheur.
Amicalement
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
24-Jan-2005 00:14 EST
Toujours aussi perspicace et convaincant!

Je m'enrichi vraiment lorsque je vous lis, nos divergences apparentes ont plutòt un effet "plus", du moins en ce qui me concerne!

Merci et bonne nuit!

Merci Paulus de votre habituel esprit de synthèse et lucidité,
A propos de Telesud, j'ai déjà essayé ce lien, parfois ça donne , parfois c'est écrit "erreur sur le site"

Le télephone est introuvable...
en tout cas j'essayerai encore.
Bonne nuit!
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Guest_ingrid
Saint Louis
23-Jan-2005 23:47 EST
Il nous faut un vrai president ,un homme, un vrai car il ya du travail(il faut réeduquer les Camerounais et les Africains qui doivent desormais apprendre à compter sur eux memes et en leurs capacités) et nous ne pouvons plus supporter d'etre dominés en silence sans protester.A force de tirer sur la corde ,elle finit par lâcher.
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Dashman
Stras.
23-Jan-2005 23:42 EST
[b] Ce que je crois:

S'il s'agit bien de ce grand groupe ou laboratoire de recherches médicales (et non d'une obscure succursale). Analysons les faits:

FAIT: Ils veulent faire des tests de VACCINS contre le VIH au Cameroun sur des camerounais.

Question : Comment sait-on qu'un vaccin est efficace ?
Réponse :S'il empêche la contraction de l'agent pathogène contre lequel il est conçu et s'il est INNOFENSIF pour l'organisme.

FAIT: La plupart des vaccins consiste à inoculer une "version atténuée" de l'agent pathogène de la maladie dans l'organisme de façon à provoquer une immunisation.

Je pense qu'en effet les pilules sont prises par des filles à comportements à risques dans l'espoir d'observer des symptômes dus à une réaction du corps "vacciné" à une attaque virale (suite à un PROBABLE rapport non protégé).
-Si l'évolution est favorable (ce qui serait l'idéal i.e. les filles ne devellopent pas la maladie) c'est "gagné" : on tient peut-être une ébauche de vaccin
-Sinon c'est pas encore au point.Oui mais les filles sont contaminées! Oui mais c'est à la suite d'un rapport (habituel)non protégé.C'est pas de notre faute.Seulement le vaccin peut très bien s'avérer porteur du virus sur un organisme sensible.Et peut-être c'est lui qui peut contaminer.

De toute façon cette histoire n'est pas nette: on ne fait pas des recherches sur le SIDA au hasard.Ca ne me semble pas être un projet bien méné.Trop de paramètres semblent ne pas être pris en compte.La période d'incubation de l'agents pathogène varie selon les personnes et peut durer des mois.Il ne semble pas y avoir dans ce "labo" de réel suivi avec tous les tests spécifiques que celà implique.C'est très louche.Peut-être c'est juste une opération marketing ou un accord avec les gouvernements pour avoir d'autres marchés ça peut juste être une façade.Ca peut-être complètement bidon.C'est pas de la recherche ce truc là.Vous savez j'ai une profonde aversion pour les groupes pharmaceutiques.Dans ce monde TOUT ce vend.On donne des prix aux vies .Faut pas rêver l'ami Zik.Tu sais pas ce qu'il faut toucher pour être riche comme Bill Gates dans ce monde directement ou indirectement.Arrêtez d'implorer les cieux.C'est des hommes qui ont façonné le monde dans lequel on vit aujourd'hui.Tout n'est que système.Il n'ya que très peu de hasard.L'argent (richesses biens) , le pouvoir (populations, armées) et l'intelligence ou le savoir (technologies, sciences,médécine) voilà ce qui fait tourner le monde.Et qui est-ce qui a tout ça ?
Le monde est un gigantesque échiquier dont chaque pièce a la même valeur intrinsèque qu'une autre et dont aucune des cases n'est exclusive d'accès.Il faut juste commencer à JOUER. [/b]
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Guest_chercheur De Vérité
Batchenga
23-Jan-2005 23:30 EST
Scandale terrestre,Paul Biya est le seul responsable devant cette situation,comment cet énergumène peut il accepter que des étrangers viennent distribuer le SIDA aux Camerounaises qui vont à leur tour le propager dans nos quartiers(je sais de quoi je parle).Des gens qui n'étaient rien d'autres que des bandits aux USA vont faire un crime contre l'humanité autorisé par les autorités Camerounaises pour 4 euros mensuels à des filles laissez pour compte.Pendant que les occidentaux font tout ce qui est de leur possible pour sécuriser leur pays donc leur compatriote,les autorités du pays font le contraire.On aura tout AHIDJO vu, et cet toi qui nous foutu dans cette merde avec Biya.
Certains d'entre vous sur ce forum donnaient des leçons aux Camerounais de n'avoir pas été solidaires comme les occidentaux vis à vis des asiatiques du Tsunami et je vous avait dit que ces gens(Occidentaux) sont là bas simplement parce qu'ils perdu quelques touristes...la preuve la somalie et autres pays d'Afrique de l'Est sont oubliés.Aujourd'hui,voilà que ces hypocrites prennent des Camerounaises pour des cobayes sur un SIDA qu'ils ont expressément introduit en Afrique dans les années 80 avec pour objectif d'éteindre la RACE NOIRE.
Paul Biya est bel et bien complice de la disparition de l'homme Noir.
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Guest_Tayingui
Montreal
23-Jan-2005 23:18 EST
VOYEZ-VOUS?
Ce test de Sida n'est administré que dans les pays qui ont eu depuis ces dernières années la palme des pays les plus corrompus au monde. Vérifiez-vous même les statistiques.
Le Cameroun de ceux qui nous gouvernent est devenu une vraie brebis galeuse.
Je m'emprends aux Bétis au pouvoir d'avoir trahi mon pays. Tous les maux du Cameroun les incombent. Je dis bien des bétis au pouvoir alors si tu es Béti n'étant du pouvoir alors ne te voit pas concerné. Du Lac Nyos au Sida, ce sont les mêmes qui nous ont trahi. Dieu, je t'invite à aider mon pays, je t'invite à aider le Cameroun, pays de mes ancêtres.
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Guest_paulus 2
Dschang
23-Jan-2005 23:15 EST
@ Tous

il y a quelques semaines j'emettais ici meme des reserves quant à l'ajournement du site web de la présidence de la république ...mais après de plus profondes recherches sur le web, je suis tombé sur un le nouveau car l'autre que je conviais les uns et les autres à comparer avec celui de la présidence de cote d'ivoire étais l'ancien et ajourné en 1997 .. donc le site actuel est :

http://www.prc.cm/index.htm

(seule autre remarque ici, il n'est pas bilingue..et c'est bien dommage que cette institution se présente de la sorte aux citoyens et au monde. j'ose croire que des ajournements seront faits dans de bref delais)

il est possible ici de trouver le contact de la cellule de communication et faire un mail pour dire à qui de droit ce que l'on pense de cette autre affaire qui nous met tous en peril ..

Le Président a juré sur la constitution de la protéger, le peuple Camerounais tout entier, ainsi que son territoire. Donc il est temps de passer à l'action face à ces rapaces ..

Bonsoir chez vous
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Guest_paulus 2
Dschang
23-Jan-2005 23:00 EST
@Pivot (Saint-Marin(Italie))

je la partage votre démarge ...voyez-vous je crois que Dano et Toi dites la meme chose au fond ..mais l'approche operationelle quant à elle diffère et je crois comme tu l'as dit que cette situation doit etre vue non pas comme une situation ulterieure de stress et d'exclusion sociale de quelqu'ordre, mais plutot comme un challenge ..et c'est justement en ces termes là qu'il faut aborder la problématique.

Voici le lien de 3A Telesud

http://www.telesud.com/

@ Dano
je voudrais vous suggerer de voir avec les organisateurs de la grande initiative :

L’ÉMISSION B WORLD CONNECTION DIFFUSÉE SUR RFO GUADELOUPE VOUS RÉSERVE UN REPORTAGE INÉDIT SUR LES INVENTEURS ET SAVANTS NOIRS LE 25 JANVIER À 20H10.

s'ils pourraient contacter justement cette chaine (3A Telesud) pour une diffision ou Rediffusion au cas où les delais à ce moment ne le permettreaien plus pour le mardi .. je vous salue et bonne continuation

Au plaisir ..
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Guest_claude-Lyon
Lyon
23-Jan-2005 22:58 EST
Eh oui! quel avenir pour les Camerounais?
notre avenir pour tous est incertain. notre pays se meurt, il ne fallait plus que LE SIDA pour nous achever.
que font nos hommes politiques au pouvoir?, surtout le ministre dee la santé qui, ne pense qu'a sonn porte- feuille qu'a l'état de santé de ces citoyens. comment peut-il accepter que l'on vient dans son pays pour y effectuer des tests dee cette grandeur sans qu'il ne leve son petit doigt pour dénoncer et protéger son peuple.
celà prouve que le cameroun est devenue un terrain de jeu de tous ceux qui désire venir s'y amuser.comment l'état peut-il être si absent!!!, nous avons honte du gouvernement cameroun. la seule solution aujourd'hui; c'est de vendre ce pays si ce n'est déjà fait.
le Sida aau cameroun devrait être inpensable.
Réagissez mes frères car nous avons encore ce pouvoir là.luttons pour délivrer ces blancs de notre pays avec leurs tests à la con.pourquoi ils ne vont pas afire celà chez eux.le comble; c'est que c'est un camerounais qui à accepté faire le tests de sida daans son propre pays.
quel honte
quel pour pouvoir d'hypocrite
ayez pitié des camerounais
ça suffit.
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 22:52 EST
Pivot,

Dans votre dernière intervention, nous sommes d'accord sur la plus part des points et surtout sur l'objectif!

C'est vrai que la démocratie, concept d'origine d'origine occidental ne veut rien dire pour moi africain, mais si vous voulez dire par là que je ne respecterai pas les convictions des autres alors, je vous dirai que ce n'est pas le cas, car, le principe même de respect comme valeur humaine est Africain, et je respecte toutes les opinions!!!

Il se trouve juste que l'information étant le moteur de la conviction, les informations que nous avons, sur un temps suffisament long nous montrent que les indo-Européens sont des peuples bélliqueux dans leur nature originelle, à l'inverse des africains qui privilégie le consensus, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ai pas d'affrontement en Afrique, mais ces affrontements sont d'une intensité et d'une fréquence 100 fois moindre qu'en Europe!!! L'histoire de l'Afrique précoloniale nous apprend que, lorsqu'on descend vers le sud de l'Afrique, les affrontements s'arrêtaient au premier sang versé et duraient moins londtemps (2j à 3 semaines)!!! Nous savons même que chez les zoulous d'Afrique du Sud avant Chaka (qui s'est confronté aux indo-européens), la guerre se résumait à un jet de lance dans uns sorte de terrain de foot! Les guerriers de chaque lançaient leur lance le plus loins possible à partir d'un même point, et, le vainqueur était le camp du guerrier qui lançait sa lance le plus loin!!! Pas d'effusion de sang, pas de mort!!! L'Africain est horrifié à la vue du sang!!! L'indo-Européen aime voir le sang couler (cf. Irak)!

Ce n'est donc que pendant l'Afrique esclave et coloniale que que les indo-Européens et les sémites (plus tôt) vont exporter leur moeurs guérrière en Afrique, tout comme les autres concepts mafieux ou d'avilissement (Dictature, démocratie, humanitaire, aide, manipulations etc...), concepts contenus dans leur langues et qui échapent complètement aux africains d'aujourd'hui!!! Et comme les africains fonctionnent avec la mémoire courte, ils se laissent balader/Manoeuvrer comme des enfants!!!

A+

DAN
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
23-Jan-2005 21:52 EST
DAN01 (Paris)!

Eh beh nous y sommes! Un peu Brainstorming...

Je ne trouve rien de normal mon cher DAN01!
A propos des médias, je crois que c'est nous-mème qui devont nous imposer mème ici en Europe sur leur propre terrain,
Nous devons nous organiser et commencer à racconter l'Afrique selon notre point de vue et je peux vous garantir que les efforts sont en train d'ètre fait dans ce sens, je m'y attèlerai personnellement...

NOTRE PRINCIPALE PREOCCUPATION DOIT ETRE D'ETRE CONVAINCU DE NOTRE VALEUR, SANS FORCEMENT VOULOIR LE FAIRE RECONNAITRE à DES GENS(OCCIDENTAUX) QUI ONT DEJA LEURS VISIONS FIGEES SUR LES CHOSES ET ONT INTERET QUE çA RESTE TEL.

Lorsque je dis que "les gens oublient" c'est par rapport au fait qu'il y'a néanmoins toujours entre des nations antagonistes des moments de trève, la conscience de l'intéret de vivre en "harmonie"...Israel a des rapports diplomatiques avec l'Allemagne, tout comme le Japon et les Usa...
Sans oublier le "volte face" très stratégique de la Lybie...

Vous dites:
"Je puis vous garantir que la poudre qui est lancée entre Américains et Arabe ne cessera plus!!!"

C'est vrai en apparence mon cher!
Tout a un début un paroxysme et une fin...

Utilisons le comportement des occidentaux à l'égard de l'Afrique comme un TREMPLIN, une OCCASION, un DEFI pas comme une source de problème de stress et de haine... Essayons de l'imaginer comme l'un des plus grands defi de l'Afrique dans l'histoire de l'humanité...

Je sais que vous aussi vous n'aimez pas cette façon "relaxée" "démocratique" d'affronter ce problème, mais chacun a ses convictions, l'important c'est arriver à l'objectif: L'EPANOUISSEMENT ET LE RAYONNEMENT DE L'AFRIQUE.

A propos de média, 3A Telesud n'est pas mal comme idée,
Je crois d'ailleurs que ça peut ètre un canal du futur...

Je lance d'ailleurs un appel ici au Forum...
Comment entrer en contact avec cette chaine?
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Guest_laferme
Ici
23-Jan-2005 21:26 EST
bonsoir à tous,
je me pose la question s´il y a une mobilisation des autorités nationales sur cette histoire.Je parle du ministere de la santé et autres.....C´est le point de depart et meme le debut des solutions ponctuelles.S´ils l´ont deja fait donnez moi le lien ou l´adresse web
l´action qui devra etre menée au niveau international est un autre debat.Beaucoups cherchent plus loin que le bout de leur nez comme d´hab.
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
23-Jan-2005 21:10 EST
Ah! excusez-moi d'ètre sorti du débat...

c'est parce que je ne trouve pas cet débat résolutif...

je ne crois pas à une action RESPONSABLE ENERGIQUE ET COMMUNE des camerounais en ce moment sans de véritables MENEURS ou LEADERS convaincu, charismatique et sage.
On dirait qu'il n'y en a qu'ici au forum...avec toutes les théories que nous élaborons ici!

A Akwa, à la "rue de la joie" Deido, c'est à peine si les gens sont au courant de ce que nous sommes en train de discuter à nous arracher les cheveux ici au forum,
C'est sùr qu'ils continuent tranquillement dans leurs "bussiness"...
Pas mème le messager, nouvelle epression, mutations etc...n'ont pas encore relancé le topo...
Peut-ètre sont-il en train de faire leurs enquètes... je l'espère.
Pour ne pas parler de l'opposition,
Pour les pouvoir public, j'espère qu'ils vont se manifester finalement, ne serait-ce que pour voir la situation de Mbopda surtout celle des filles, bref l'état des lieux.
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 20:54 EST
Mon Cher Pivot, les seuls hommes dont vous parlez et qui ont la mémoire courte sont les noirs!!! Pas les indo-Européens, pas les sémites!!! Ces derniers savent que seul la mémoire permet de survivre dans ce monde de vautours!!!

Je suis d'accord avec vous qu'il faut passer aussi de la pensée à l'action... Les choses sont entrain de se mettre en place, car nous avons compris l'histoire 'mieux vaut tard que jamais)! Nous vous remercions de soutenir l'institut africamaat pour cela! Il existe également d'autres organisations panafricaines...etc... Le plan d'action 2005 consiste à faire recouvrir la mémoire aux africains (seul peuple, je vous rappelle à fonctionner sans mémoire), le reste se met aussi en place....

A+

DAN
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 20:47 EST
Pivot, vous avez bien raison de désigner certains africains qui foutent la "merde" en Afrique, mais quand vous dites :

"...Je comprends votre frustration, moi-mème le suis passé par là, mais j'ai finalement compris ( mème par expérience)qu'en Occident ça n'intéresse personne (journalistiquement parlant, et en général) qu'au Cameroun, en Afrique que les choses aillent mieux, que l'Afrique soit également un peuple de culture, le Fespaco etc... "

Est ce pour vous quelque chose de normal, ce type de comportement??? Je trouve que c'est même encore pire qu'un "plan médiatique souterain" (qui existe bel et bien cf. La Françafrique de François Xavier Vershave, complicité des médias)!!! Ceci est la preuve que l'inconscient collectof occidental est programmé pour "Négativiser" la réputation des Africains...

Or, c'est l'information qui structure le système croyances!!! Et les informations exkusivement négatives en provenances d'Afrique renforcent la croyance d'une population africaine sans valeur... "On peut ainsi se permettre de les utiliser comme animaux de laboratoire" Ce qui ne viendrai du reste même pas à l'esprit des africains de le faire en occident, car l'information qu'ils ont de l'occident les en dissuade!!!

Je ne peut donc bien comprendre ce que vous dites : " montrer la tragédie africaine" que si nous avions affaires à des gens normaux, dénoué de tout préjugés négatifs et prêt à aider dans le bon sens du terme!!! Or nous assistons également là à un business de la misère qui profite à l'occident... La preuve de tout cela c'est que voila plus de 600 ans qu'on nous chante la même histoire "La misère de l'Afrique"!!! Mais quelle misère??? Celle qui a servie à l'esclavage, la colonisation et au néo-colonialisme???

Je sais que vous n'aimez pas entendre ces mots, la preuve, votre démonstration sur la mémoire courte des hommes! Je tiens là aussi à vous dire que vous vous trompez... La haine et les mésententes ou ententes ente les hommes peu traverser des milliers de générations (3200 ans de guerre/3500 ans, toujours entre les mêmes), les perses, les ottomans, les grecs, les romains, les français les anglais (guerre de 100 ans), les allemands etc... La culture de la guerre est celle des indo-Européens et des sémites et ils n'y a que depuis 50 ans (dernière guerre en 1945), donc, pas si loin que cela qu'il n'y a pas de guerre en Europe et encore, en ex-yougoslavie, c'était en 1993, c'est à dire, il y a 12 ans...

Au moyen orient, les Juifs et les arabes se tappent dessus pour une histoire qui remonte à plus de 2600 ans : la conquête de Jérusalem par nabuchdonosor, Roi de Babylone, actuel Irak/Syrie... Je puis vous garantir que la poudre qui est lancée entre Américains et Arabe ne cessera plus!!!

Mon Cher Pivot, les seuls hommes dont vous parlez et qui ont la mémoire courte sont les noirs!!! Pas les indo-Européens, pas les sémites!!! Ces derniers savent que seul la mémoire permet de survivre dan
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Guest_paysdemonenfance
France
23-Jan-2005 20:33 EST
Bonjour à tous,
ma réflexion du jour va porter sur la propagation de ce virus.... sommes nous nombreux à se rendre compte que le virus du sida ne nécessite ni passeport ni visa pour passer les frontières et se répandre au delà de nos frontières et lorsque je parle de frontières, j'entends les frontières internationales, Douala/Paris c'est juste 6H de vol, cela nous ramène à l'effet "BOOMERANG dont j'ai déjà parlé, et qui est occulté pour l'instant.... ce laboratoire sera responsable de milliers de contamination.... Et nous ne pourrons pas dire que nous n'avons pas été prévenus.... et n'oublions pas que le SIDA ne se transmet pas QUE par les rapports sexuels.... REFLECHISSONS AUX CONSEQUENCES.... PERSONNE N'EST A L'ABRI....
Au fait, c'est comment à Béri, ça bouge ou pas?????
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Sek
Bruxelles
23-Jan-2005 19:46 EST
Au delà même du caractère illégal de la pratique de ces essais;nous sommes face à la léthargie de nos dirigeants qui ne se soucient aucunément du bien-être de leurs concitoyens.Pourquoi ne pas réglementer ces tests pour valoriser ces "cobayes" ou alors les interdire tout simplement face au danger encouru par nos soeurs qui rappelons-le; sont en bonne santé au départ et qui, à terme risquent de devenir seropositves?
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
23-Jan-2005 19:19 EST
Tna (ICI) !

A propos des States, vous ne savez pas comment j'étais vexé, lorsque Bush a remporté la dernière élection, pendant qu'EvinaZe était "aux anges"...

Mais tout compte fait, si les Usa réussissent à "sortir de l'Irak" en laissant une "semblant de normalité" et surtout avec leur Bussness qui vont commencer à tourner, vous verrez que les gens vont "oublier" que la guerre en Irak était illégitime, bref chacun va continuer sa vie de tous les jours...
Les Américains iront là-bas un de ces quatre tourner un film ou un documentaire sur la chute de Sadam, la nouvelle vie des Irakiens, ils vont interviewer les gens qui diront(justement) quils sont heureux, et libres, il y'a la "démocratie"...
Jusqu'au moment où les Usas attaquerons l'Iran ou la Syrie...etc.
Ainsi va la vie...les gens ont la mémoire courte, ils oublient très vite heureusement! Sinon le monde serait un enfer "personne ne parlerait plus a personne" comme a chanté quelqu'un!

Regardez la Chine, tout le monde fait des courbettes devant elle, alors que c'est le sacrifice de tant de malheureux chinois chaque jour, dans les minières, dans les usines électroniques où ils sont mal payés etc...

Sans compter le non respect des droits de l'homme( entre autre, on dit que la chine applique une politique cruelle pour limiter les naissances...) mais allez voir comment la Chine est respectée et convoitée par tout le monde, et surtout malgré qu'elle ne soit pas une démocratie elle a des rapports privilègiés avec presque toutes les autres puissances.

"Il y'a des petits maux qui portent de grands bien...
Et les petits biens qui portent de grands maux."

Tout dépend du point de vue que nous adoptons pour apprécier, donner un élément de valeur à un fait.
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Tna
ICI
23-Jan-2005 18:22 EST
D'accord avec toi Pivot, sauf sur le dernier point( les ricains).
Ton analyse est tellement vraie, tellement pertinente.
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
23-Jan-2005 18:19 EST
(suite)
L'afrique doit TRIOMPHER malgré tout.
Un peu comme lorsqu'une bonne équipe de foot gagne malgré l'arbitrage défavorable...

Nous perdons notre "bataille" contre l'occident déjà au niveau médiatique...
Mème à un petit niveau au quartier, prenons l'exemple des gens qui vivent en communauté, C'est très rare de voir une famille vanter les mérite de l'autre... chacun cherche à "se promouvoir" à vanter les mérites de ses enfants; en disant comment il sont intelligents à l'école, au point que les autres frustrés se replient sur eux-mème, et la famille rayonnante "aux enfants intelligents" prend le dessus sur les autres et mème est souvant prise pour exemple pour les autres enfants, lorsqu'elle n'est pas jalousée...
Hélas c'est la mème chose qui se passe au niveau planétaire,
C'est pour cette raison que je soutien la lutte de DAN01 et ses colègues d'Africamaat et bien d'autre, mème si je crois qu'il ne faut pas nécessairement passer par papyrus comprendre que je suis capable de beaucoup de choses autant que le "blanc" et mème plus.

C'est une question de developper une stratégie africaine,
Je crois qu'en cette période historique, les Egyptologues, les hystoriens d'Africamaat doivent faire leur travail, car une civilisation qui se respecte doit avoir UN LABORATOIRE D'IDEE, DES ANTHROPOLOGUES, HISTORIENS etc...
Mais d'autre part il faut également des "unités opératives" sur le terrain, des gens vraiment capables et dévoués composées des ingénieurs, des chercheurs divers, surtout les électroniciens, les hommes de culture, pour que l'Afrique ne perde pas complètement le contact avec le reste du monde...

Sans oublier des NEGOCIATEURS "AFRICAIN" EN CAS DE CONFLIT, GUERRE CIVILE... et également des associations de CHARITE et de SOLIDARITE "africains" et non ce que je vois chaque jour à la télé là: que la majorité des organisations, volontaires qui aident les réfugiés, les affamés sont OCCIDENTALES, c'est une n ième preuve de notre MANQUE D'ESPRIT STRATEGIQUE.

J'ai été un peu long... je m'en excuse.
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Pivot
Saint-Marin(Italie)
23-Jan-2005 17:37 EST
Guest_A'NGONDA'A ( Chez Moi) (Chez Moi)
"Sans avoir votre cursus, Prenons un fait banal: vous etes-vous jamais demandes pourquoi les medias en Occident ne vont filmer que les zones les + defavorisees en Afrique pour montrer que c'est comme cela que vivent tous les Africains? alors je me demande toujours dans quelles conditions ils vivaient chez eux avant leurs voyages a travers le monde et l'esclavage qui ete le point de depart de leur Enrichissement colossal et illicite? "

Je ne suis pas totalement d'accord avec vous, les journalistes font du bien de montrer LA TRAGEDIE AFRICAINE, et ma foi je ne suis pas sùr que tous ont comme pour objectif de vouloir "dénigrer" l'Afrique...
Pour le moment, la situation en Afrique, dans certains pays est vraiment triste, il y'a par exemple le cas des réfugiés de la zone des "grands lacs", ceux du Darfour, pour ne pas parler du Soudan...
Gràce à ces documentaires écoeurants sur l'Afrique, ces réfugiés réussissent à attirer l'opinion internationale sur leur situation, sinon ces "sans voix" resteraient dans l'anonymat et abandonnés à eux-mème.

Selon moi donc , en nous mettant à la place de ces réfugiés, ces affamés, les malades de Sida, nous comprenons qu'il soit nécessaire, vital pour ces gens, ce genre de journalisme,
Mème si l'Afrique paye très cher au niveau de son image et dignité, mais si l'Afrique tennais à son image elle ne permettrait pas que sa terre soit décimée par les guerres(en majorité fraticides, civiles...)

en plus il y'a aussi une règle principale du journalisme qui veut que "le train qui arrive à l'heure ne fait pas l'information..." il faut aller chercher ce qui est insolite, ce qui émeut, le "noir"...

Je comprends votre frustration, moi-mème le suis passé par là, mais j'ai finalement compris ( mème par expérience)qu'en Occident ça n'intéresse personne (journalistiquement parlant, et en général) qu'au Cameroun, en Afrique que les choses aillent mieux, que l'Afrique soit également un peuple de culture, le Fespaco etc...

Donc je ne crois pas à un "plan médiatique souterrain" pour dénigrer l'Afrique... Je crois que l'afrique elle-mème se rend protagoniste beaucoup plus dans le mauvais sens que dans le bon. Oui vous allez encore commencez à me chanter que "les blancs", l'esclavage, c'est monté et descendu...et le "cycle d'accusations" recommence.

Je suis d'accord avec vous, mais je crois qu'il n'ya pas que la responsabilité occidentale sur la situatiion africaine.
En continuant à ne pas le reconnaitre nous risquons nous aussi de "FALSIFIER L'HISTOIRE",
L'autre jour j'entendais dire l'un des plus grands stratège de la politique étrangère des states qui disait : "en politique comme, économie etc... ce qui compte est la VICTOIRE, car le vainqueur a toujours raison..." dans un sens purement réaliste et non éthique...je suis d'accord avec lui,
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Guest_muna.muna@gmx.de
Muna.muna@gmx.de
23-Jan-2005 16:55 EST
Imaginons l' effet de ce produit que nos soeurs ont avalé dans les WC ouverts de Douala avec ses ~2 millions d' habitations!

Je crois que nous devons nous poser une question sur la sensibilisation contre le SIDA qui n' entrent pas dans nos oreiilles.

POURQUOI CET ECHEC ?

Moi je dirai la Pauvrété.

Comment lutter contre la pauvrété vue du fait que l' Etat s' est d' engager ses responsabilités.
Comment préoccuper la population camerounaise dans les campagnes et bidonville?
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Guest_muna.muna@gmx.de
Mbang
23-Jan-2005 16:46 EST
Je me demande pourquoi surtout mes soeurs ne prennent pas la pub contre le sida au serieux. Ce qui me choque le plus c' est le fait qu' elles vagabondent sans se protèger. Si le client augmente la somme, elle s' y jette sous ces cuisses sans hesiter. L' homme aussi. Et le soir ce dernier couchera avec la femme. Ainsi de suite.

Conclusion la Pub contre le SIDA et les campagnes de sensibilisations depuis les decennies ne leur parviennent pas.
Les oreilles de nos soeurs et frères sont carrement bouchées par la pauvrété.
Pauvrété dans toutes ces formes( esprits, economiques etc...).

Ceci signifie que l' Homme camerounais est un obsédé sexuel.
Obsédé sexuel parce qu' il s' ennuie; il s' ennuie. Et part ce fait lorsqu' il rencontre la femme son instinct lui demande de descendre son calecon.

Et même celui qui a une petite occupation ne pense qu' à son plaisir sexuel à la fin de la journée.
Comment dans de telle forme de vie voulons nous combattre le SIDA?

Entre nous du Cameroun, suivont nos conversations. Nous passons plus de temps à parler de la femme. Comment faire pour draguer de gauche et à droite alors que une copine est là.

Si qui fait plus peur dans ce test ce sont ces comprimés qu' elles avalent(..., Placebo);
Est-ce vraiment examiner les composants de ces medicaments? Est-ce qu' en consommant ces medicaments cela ne sera pas aussi nuisible au partenaire. Supposons que ces medicaments laisse secreter un poison par voire vaginale!
Quelquepart certains camerounais ont entendu ou lire sur les conséquences des tests americains.
Je me demande si le gouvernement camerounais est si ignorant.

Supposons que le gouvernement camerounais n' est pas ignorant sur les recits venant des tests americains entendu de part et d' autre,
pourquoi le cameroun sachant qu'on n'a pas insfrastrutures qui testent tout medicament entrant au cameroun se permet de transformer le pays en El dorado de tests de toute sorte?

Alors pourquoi critiquer monsieur Bopda et ces laboratoires occidentaux, lorsque la sociéte camerounaise et surtout ces femmes à Sexualité vagabonde encouragent le progression du SIDA dans notre pays d' une facon plus ou moins ignorantes.

J' ai constaté après avoir visionner la video sur France2, que nous devons tout faire pour stopper ces tests.
Interroger nos checheurs sur cette afaire de test. Si possible avec le peu de moyen qu' ils ont de tester ces medicaments qu' elles ont consommé afin d' eviter certains dégats. Ils peuvent examiner leur urine et même les excrements, car avec ces soi-disant blancs-checheurs on ne sait jamais ...

J' avais vu une emission sur ebola, dans le reportage on disait que le produit-poison avait été jeté dans un cours d' eau en ex-zaire sachant bien que ces populations vivaient grâce à ce cours d' eau. Et voilà que le produit-poison avait exterminé une bonne partie de la population.

Imagino
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Guest_A'NGONDA'A ( Chez Moi)
Chez Moi
23-Jan-2005 14:06 EST
TD (MICHIGAN)

Votre point de vue sur les Africains qui vivaient nus en 1950 me fait tres peur et je prie pour que vous n'ayiez pas encore des enfants pour leur transmettre ces mensonges recus...

Sans avoir votre cursus, Prenons un fait banal: vous etes-vous jamais demandes pourquoi les medias en Occident ne vont filmer que les zones les + defavorisees en Afrique pour montrer que c'est comme cela que vivent tous les Africains? alors je me demande toujours dans quelles conditions ils vivaient chez eux avant leurs voyages a travers le monde et l'esclavage qui ete le point de depart de leur Enrichissement colossal et illicite?

Vous etes-vous jamais demande pourquoi cette Haine a l'encontre des Noirs? Quel Crime les NOIRS ont-ils commis contre l'humanite pour etre presente de cette facon?

En plus du livre que DANO1 de paris j'ajouterai les livres suivants:

''La Traite Negriere Europeenne: Verite et Mensonges''de Jean Philip OMOTUNDE(171 pages)

-''la Ferocite Blanche'' de ROSA AMELIA PLUMELLE-URIBE(335pages)

visitez ces liens:

- http://africamaat.com/article.php3?id_article=86&artsuite=0

- http://www.benjaminzephaniah.com/politico.html Le site d'un Poete Jamaicain qui a refuse un OBE (Order of British Empire) de la Reine D'Angleterre justement a cause de cette histoire Africaine falsiee!!!

BONNE LECTURE GRAND.
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Guest_A'NGONDA'A ( Chez Moi)
Chez Moi
23-Jan-2005 14:06 EST
TD (MICHIGAN)

Votre point de vue sur les Africains qui vivaient nus en 1950 me fait tres peur et je prie pour que vous n'ayiez pas encore des enfants pour leur transmettre ces mensonges recus...

Sans avoir votre cursus, Prenons un fait banal: vous etes-vous jamais demandes pourquoi les medias en Occident ne vont filmer que les zones les + defavorisees en Afrique pour montrer que c'est comme cela que vivent tous les Africains? alors je me demande toujours dans quelles conditions ils vivaient chez eux avant leurs voyages a travers le monde et l'esclavage qui ete le point de depart de leur Enrichissement colossal et illicite?

Vous etes-vous jamais demande pourquoi cette Haine a l'encontre des Noirs? Quel Crime les NOIRS ont-ils commis contre l'humanite pour etre presente de cette facon?

En plus du livre que DANO1 de paris j'ajouterai les livres suivants:

''La Traite Negriere Europeenne: Verite et Mensonges''de Jean Philip OMOTUNDE(171 pages)

-''la Ferocite Blanche'' de ROSA AMELIA PLUMELLE-URIBE(335pages)

visitez ces liens:

- http://africamaat.com/article.php3?id_article=86&artsuite=0

- http://www.benjaminzephaniah.com/politico.html Le site d'un Poete Jamaicain qui a refuse un OBE (Order of British Empire) de la Reine D'Angleterre justement a cause de cette histoire Africaine falsiee!!!

BONNE LECTURE GRAND.
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Guest_paysdemonenfance
France
23-Jan-2005 13:36 EST
AT... Usa....

Ce ne sont pas vos réflexions éclairées d'intellectuels des usa qui vont faire avancer les choses.....

Vos commentaires au sujet de notre Pays sont totalement déplacés.... "mettre la clef sous le paillasson...." vous êtes qui pour vous permettre ces propos.... vous prenez notre Pays pour une vulgaire épicerie.....
__________________________________________

Ecoutez vous tous des usa qui parlez dans tous les sens de "molécules", de ceci de cela.... vous venez sur ce forum uniquement pour flatter votre égo... vous vous délectez devant vos écrits (à qui mieux mieux)à savoir qui a lu le plus ou qui est le plus informé.....
Mais CONCRETEMENT..... une fois que nous avons tous lu vos "masturbations intellectuelles".... ON FAIT QUOI!!! on se les repasse en boucle, et on s'en gargarise....

Vraiment je soupçonne certains individus de ce forum de travailler pour le laboratoire en question.... et d'être sur ce forum que pour nous endormir..... peut être même que ces "forumeurs" ne connaissent même pas notre pays...
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 12:55 EST
Merci TNA et kelkpart pour ces infos,

TD roule manifestement pour des gens peu scrupuleux pour se permettre de soutenir le genre de discours qu'il nous tient depuis 2 jours....

Mon Cher TD, nous allons traduire ce labo jusqu'au TPI si nécessaire, ainsi que tous leurs complices, aux US et au Cameroun!!! Vous ne vous en sortirez pas comme cela!!!

A+

DAN
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Guest_kelkpart
ALL
23-Jan-2005 08:42 EST
lu quelquepart, ca peut aider.
Les gars des states qui intervienent partout dans les forums nous donnent des infos difficiles a recaler.
Lisez vous meme
Boulbass (USA)

le 23/1/2005 7:03

GENOCIDE AU CAMEROUN
Les Essaies du Laboratoire GILEAD de la Californie sont strictements interdits AUX USA et dans d'autres pays Africains sauf au Cameroun.
Contaminer les camerounaises avec un essai, revient a nous contaniner Tous au Cameroun et a travers le monde. Si vous aimez les Camerounaises comme moi.
Nous preparons une poursuite criminelle contre ce labo aux USA.
Ecrivez a GILEAD LABORATORY
Public affairrs and Investor relations
333 lakeside drive
Foster city, California 94404
Phone 1 650 574-3000
fax 1 650 522 5853
free call 1 800 445 3235
email public_affairs@ gilead.com
Les Camerounais et Camerounaises ne sont pas les animaux de laboratoire.
WebMaster. Je m'excuse de ce message.
Mais notre survie est en perille.
A plus.
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Tna
ICI
23-Jan-2005 06:21 EST
"Guest_TD (Michigan) 2005-01-22 22:29
A DAN01 de Paris:

la molecule en question a ete autorisee a etre teste ici sur le sol americain (sur les homo-hommes), donc rien de sepecifique au camerounais. Le choix de certains pays en Afrique ne s'est pas fait au hazard. Il fallait trouver une population (cible) a risque de contamination au HIV. Croyez vous que vous pouvez coucher une prostituee sous d'autres cieux sans condoms? Peut etre des africaines emigrees.

Savez vous que tous les medicaments que nous prenons pour divers maux sont passes par des essais cliniques sur des humains?

Vous dites que "Le problème du Sida va trouver sa solution en Afrique"!!! Mon frere, c'est notre souhait a nous tous. Mais entretemps, commencons par bruler les plaques pub qui jonchent nos rues, et sur lequelles les sorciers et autres assimiles pretendednt guerrir le SIDA.

au plaisir!"
TD tu es un menteur!
Montagnier a reconnu que ces tests et le Viread étaient interdits dans tous les pays occidentaux.
Guest_Zengue, moi je dis qu'il faut allermettre d'abord le feu sur cet institut de merde; mais en attendant, nous informons nos parents et amis pour qu'ils n'aillent pas se jeter à la gueule du loup et nous adressons des lettres protestations soit à l'Ambassade du Cameroun en France, soit au Ministère de la Santé au Pays et au Premier Ministre ainsi qu' à toutes les associations de lutte contre le sida, telles que Act'up, Sid'action ;
quant à Boupda, cet homme avide d'argent qui a vendu son âme au diable,ilfaut tout simplement le traduire devant la justice et l'obliger à indemniser les filles tombées malades par sa faute.
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Guest_AT
USA
23-Jan-2005 05:33 EST
Cette histoire me rappelle ce que j'ai souvent pense du Cameroon: je penses tres humblement et sincerement qu'on devrait mettre la cle sous le paillaisson, purement et simplement; tel un business que l'on commence et qui ne marche pas. Ce qui arrive est ahurissant. J'interpelle vivement le 'groupement ou mouvement ethique' du Cameroon a se prononcer sur la question.
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_sherrid_
All
23-Jan-2005 03:44 EST
Tna(ICI)

tu as dû passer toute la journée à attendre ma réaction á tes impolitesses (Ho Ho Ho). Je réagis pourque tu puisses encore avoir de quoi écrire. Eh bien vas-y, insulte encore et encore. Les gens mouront de SIDA toujours et pendant que tu insultes. Les femmes se prostitueront toujours pendant que tu insultes. Insulte jusqu'a atteindre l'orgasme, okay?
Comme si c'est ca qui regle le probléme qui prévaut. Malheureux!
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 01:58 EST
TD,

bonne nuit à vous! bien entendu, à vous de vous faire votre propre opinion (nous ne sommes pas dans un église)! Mais le minimum c'est vraiment savoir de quoi on parle, et dans ce cadre, j'apprécie votre résolution d'y voir plus clair!!!

Je n'irai jusqu'à souhaiter le lynchage de bouopda et cie, mais je n'ai aucune compassion pour eux aux regard du peu de valeur qu'ils accordent aux vies africaines et Camerounaises en particulier, fut ce t-elle atteinte de Sida!!!

A+

DAN
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Guest_1000835676
USA
23-Jan-2005 01:51 EST
This is ridiculous indeed for some the US to use us in 3rd World and conduct tests. This is similar to what happened in the US some time agao when blacks where used for medicinal tests and their are being compensated this day.
The Gov't of Cameroon should follow this to the end and get the US to apologize for using humans in Cameroon, injecting them with AIDS virus and letting them loose to infect others carelessly. In Thailand it happened and the Americans are paying dearly for such an act.
Paul Biya should sit up and cry loud, VERY LOUD to Kffi Annan, Chirac Jacques and to God Almighty.
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Guest_TD
Michigan
23-Jan-2005 01:39 EST
A DAN01 (Paris)

On ne s'entendra jamais. J'ai tout de meme adore vos interventions. Je lirai votre reference a coup sur.

De grace, ne tuons pas le sieur Bouopda et cie. Au contraire, eduquons plutot nos filles sur les risques eventuelles des rapports sexueles non proteges.

Bonne nuit et au plaisir!
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 01:21 EST
TD,

Le livre de T Mouelle II (cf. article ci-dessous) vous fournirai également des éléments d'appréciation important sur les enjeux du moment auquel le Sida n'est pas étranger!!!
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 01:13 EST
TD,

Je viens de comprendre votre problème, qui est aussi celui de tous les africains : il s'agit de celui de l'atomisation de la conscience historique... qui déplace le système de croyances!!! or c'est ce système de croyance qui motive la conviction et l'action!!!

Le but est simple, vous croyez sortir tout droit de la forêt avec des caches sexes, il est donc normal que vous trouvez salutaire d'être contaminé au VIH, traite "d'animal de laboratoire", et sommet de payer votre traitement par celui la même qui vous a contaminé, et en plus, que vous trouviez cela normal!!!

Mon Cher TD, Les informations que je vous donne là sont d'une importance capitale! Ce sont des faits avérée (on est encore capable de retrouver le squelette de luci, qui a vécu il ya près de 3 millions d'années)! Toute fois, elles ne trouvent leur sens que si vous admettez que l'Afrique est sujette à des attaques inscessantes de la part de l'occident depuis près 35 siècles!!! Je pourrais me faire une joie de vous raconter l'histoire des ces 35 derniers siècles... mais je préférerai vous donner des références et des indices!!!

Par contre, Vous avez raison sur le fait que beaucoup d'africain auraient vu leur grands mére/pere dans un état de délabrement total, cela n'a rien de surprenant puisqu'ils vivaient sous un joug colonial oppressant (à partir de 1885), leur parent eux-mêmes sortant d'un période trouble esclavagiste très dure (à partir de 1454), leurs parents eux mêmes sortant d'une confrontation guérrière avec les arabes (royaume du maroc vers 800) et entrainant beaucoup de migration à l'intérieur du continent... Leur parent eux même sortant d'une longue confrontation avec des babares indo-Européens des steppes Eurasiatiques (depuis 1500 ans av JC)...

Mon Cher TD, avec l'exprit logique qui semble vous caractériser, vous devrier admettre qu'il n'existe pas de génération sponctanée... ce qui arrive aujourd'hui de bien ou de mal trouve son explication dans une suite logique des événements... Voila pourquoi j'irai même plus loin que votre conclusion, si rien de fort ne vient rompre ce cycle d'oppression, il n"'y aura plus d'africains d'ici 200 ans!!! Aujourd'hui l'Afrique noire compte 350 millions, environ 100 milions auront disparut du Sida dans 50 ans (on compte 75 millions de personnes infectés/an)!!! et lorsque dans 200 ans, il n'y aura plus que 50 millions d'Africains noirs, des petits malins comme vous de cette époque, trouveront aussi le moyen de dire qu'en 2005, il n'y avait pas 350 millions d'individus en Afrique!!!

Je vous conseille un bon livre : l'Afrique noire précoloniale de Cheik Anta Diop, civilisation ou barbarie!!! Lisez aussi les publications de chercheurs panafricain. ansi, sans remonter à 35s, vous y verez déjà plus clair et je serai ravi de spéculer avec vous sur le contenu sans ironiser dans le vide!!!

A+

DAN
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Guest_TD
Michigan
23-Jan-2005 00:49 EST
A DAN01 (Paris):

Vous m'apprennez des choses nouvelles.

Donc vous croyez sincerement que dans les annees 1500 les africains etaient élégants vetus de soi et propres. D'ou vient-il alors qu'en 1950, ma grande-mere et sa generation marchaient encore nues ou presque (avec des caches sexes)? Crois-tu que les africains auraient donc regresse dans le temps? Peut etre que d'ici 40 ans, nous marcherons tous nus....c'est le souhait des nudistes, assurement. Mais ce jour tardera a venir. On ne peux pas du jour au lendemain passer de galants vetus de soi, a nus et portez des feuilles de bananiers comme cache-sexe. Un peu de logique, mon frere.

Nous voulons tous re-ecrire l'histoire de l'afrique mais de grace emettons des idees qui se rattachent et se raccollent. Plusieurs Camerounais ici te diront que leurs grands parents ou arriere-grands parents ont marche nus ou presque.

Les simulations dont vos parlez sont extrement sensibles aux hypotheses de base. Vraiment, ne nous appuyons pas sur des simulations. Nous voulons des donnees empiriques qui malheurreusement manquent cruellement. Deja le fait que ces donnees empiriques manquent, montre que l'afrique n'etait pas aussi developpe comme vous le pretendez.

Au plaisir!
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DAN01
Paris
23-Jan-2005 00:24 EST
TD,Vous dites :

"...Vous etes carrement en marge de toutes les theories qui ont ete developpees sur la population africaine..."

Et vous avez bien raison! Il existe une dinamyque négationiste Eurocentriste, qui pour des raisons d'hégémonie a falsifié l'histoire de l'Afrique!!! C'est d'ailleurs pour cela que nous sommes engagés dans la révision de cette histoire et de temps à autres, nous découvront un gigantesque fossé entre la croyance induite programmée par l'enseignement mensongé néo-colonial et la réalité des faits, attestés :

- Par des fouilles archéologiques,
- des recherches biologiques,
- des récherches philosophiques, linguistiques, bref les sciences humains,

Ce sont ces croyances absurdes qui poussent les occidentaux à se permettre n'importe quoi en Afrique, car pensent-ils, "ce sont des gens non civilisés"

En effet, votre question soustend que l'afrique aurait été un continent sous peuplé avant la colonisation et que c'est grâce à la colonisation que la population a augmentée!!! Mon Cher TD, tout cela est archifaux!!!

L'afrique précoloniale avait une population de 800 millions d'individus, selon des simulations réalisées dans en Afrique du Sud!!! Lire aussi les recherches de l'auteur Cheik Mbake Diop la dessus!!! L'Afrique était constitué de grand royaumes rayonnants s'étendant sur des milliers de Km, avec une architecture élaborée, un développement scientifique et technologique avancé, sauf , sur le plan militaire, ce qui du reste ne rentrait pas dans la philosophie africaine!!! Nous avons les récits des premiers explorateurs Européens qu décrivaient de leur plume ce qu'ils voyaient en Afrique!!! des rues larges et grandes, des commerces florissants, des individus élégants vetu de soi et propres, des masons taillés sur la pierre avec des étages etc...

La pénécilline était déja connu des africains, comme tout le reste d'ailleurs bien longtemps avant Pasteur!!! Vous apprendrez même avec stupeur que hypochrate, le père de la médecine est un nègre africain, que pythagore et thalès ne sont que des vu de l'esprit, tout comme d'ailleurs que le pseudo "miracle grec"... C'est aussi ce que je vous disais : La zone tropicale est une pharmacie à ciel ouvert! nos anciens avait tous les remèdes à toutes les maladies de l'époque et vivaient très très longtemps!!! Ils maîtrisaient toutes les techniques médicales, et médicineuse, les firmes occidentales ne font qu'exploiter ces connaissances par extraction de principes actifs, puis mettent le véto par un racket organisé sous couvert de la propriété intéllectuelle ou industrielle!!!

A+

DAN
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Guest_Loeb
Paris
23-Jan-2005 00:20 EST
A TD (michigan)
J'ai eu tous les problèmes du monde hier pour me faire entendre j'ai essuyé toutes les injures possibles pourtant j'essayais tout simplement de faire comprendre le bien fondé de ces essais et que bien avant l'arrivée de ce labo les filles acceptaient d'entretenir des rapports non protégés avec des clients qui y mettaient le prix,Mais que j'étais pas daccord au niveau de la forme du déroulement des essais.Ce qui a dailleurs déclenché ma colère c'est le fait qu'il était écrit dans le formulaire de consentement signé par les filles qu'"en cas d'infection du sida il(le labo) ne procuraient pas le traitement du sida".mon sang n'a fait qu'un seul tour j'avais comme l'impression qu'ils nous assimilaient à des indigènes incapables de reffléchir que l'on presse comme des oranges et que l'on jette une fois le jus extrait.
Et surtout en l'absence de loi sur la protection des cobayes au Cameroun ils ne sont pas empressés de s'encombrer de problème d'éthique.
Cependant il reste une solution; c'est la mobilisation générale (non violente comme c'est le cas ici à Paris par des militans d'act-up qui ont fait un "sit-in" devant l'ambassade du Cameroun)pour dénoncer ces agissements qui sont un manquement à la charte de l'éthique.
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Guest_ngon Bulu
Riom Es Montagne
23-Jan-2005 00:19 EST
Dan01
Nous ne fabriquons pas des comdom parce que les bacs:C,D,E,Etc!!!!sortent des grandes ecoles au Cameroun et partout dans le monde et sont incapables de trouver la moindre formule pour fabriquer quoique ce soit,ils sont incapables de passer de la théorie à la pratique or le mot d'ordre actuel c'est l'innovation.C'est mon constant.
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Guest_TD
Michigan
23-Jan-2005 00:05 EST
A DAN01 (Paris):

Donc d'apres vous la taille de la population afriacine a beaucoup regressee par rapport aux annnees 1500. Vous etes carrement en marge de toutes les theories qui ont ete developpees sur la population africaine. Savez-vous que l'introduction de la penicilline a augmente significativement l'experance de la vie a la naissance en Afrique et partout ailleurs. On ne peut etre nombreux que si on vit longtemps tout en restant prolifique (en termes de descendence). Comparez un peu la taille de la population camerounaise dans les annees 1950 a celle des annees 1990, avait-t-elle regressee?. NON. Pourquoi, penserez vous que si on remonte a un passe tres lointain, on observerait un phenomene contraire. Pour que votre theorie soit tenable, il faut qu'il ait au moins une evolution continue dans le temps.

Ce que vous dites est tres discutable.

Au plaisir!
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 23:58 EST
A Propos de CONDOM, je suis d'accord! Mais le problème reste le même : comment se fait-il que nous soyions un pays, grand producteur d'hévéa, et qu'il n'y ait pas une seule industrie de farication des COMDOM???
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 23:46 EST
A Guest_loeb (Paris):

Vous au moins avez bien suivi le documentaire, sans des a priori. Il ya beaucoup des camerounais sur ce reseau qui croient que les filles ont ete tout simplement contaminees et relachees dans la nature.

Tout comme le Prof Francais qui a intervenu dans le documentaire, le probleme majeure c'est que les filles qui deviennent infectees avant la fin de l'etude ne sont pas prises en charge. Je dis que c'est cruel.

L'etude en elle meme n'a aucun probleme sur un plan strictment scientifique. Elle a ete entierement aprouvee par le FDA americain a etre entreprise ici aux USA notamment a San Francisco.

Au plaisir!
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 23:39 EST
TD,

Ravi qu'on trouve au moins un terrain d'entente, même partiel, notamment à propos de la recherche scientifique et de la mise en place des industries pharmaceutiques!!!! Nous avons notamment nous au Cameroun, toutes les ressources nécessaires, il nous faut juste un "gouvernement de grande ambitions" pour lancer de grands travaux, mais des vrais!!!

A propos de ce que vous appelez spéculations sur l'origine du VIH en Afrique, c'en est pas une, c'est un fait, pourquel nous avons des preuves! notament en Afrique du Sud et l'ex-zaire, foyer pour lesquels on dénote une évolution exponentielle du VIH depuis 1980...

D'ailleurs si la pseudo théorie d'une origine chez le gorille était vraie, nous n'aurions plus d'Africain en Afrique, car, ces gens vivent là depuis 160 millénaires à proximité de ces gorilles et auraiet sans doute été exterminés depuis belle lurette!!! En plus, la population de l'Afrique pré-coloniale était d'environ 800 millions d'individus vivants aussi avec ces gorilles, contre 350 miilions aujourd'hui... vous n'alez pas me faire croire que les 400 millions de disparut le sont à cause des gorilles??? Non!! Il s'agit des campagnes d'extermination de déportation et d'exploitation organisées par l'occident dupuis 1500!!!

Le sida est une maladie issues des armes biologiques développées par l'occident, mais une mauvaise car, elle ne les met pas forcément à l'Abri!!! Voila pourquoi ils ont ciblé leur recherches sur la mélanine (surtout en Afrique du Sud)! ceci est un fait et non une spéculation, connu sur certains rapport de l'ONU....

J'ai aussi entendu l'histoire du gorille cet été! Si elle est vrai (la c'est une spéculation) il est probable que le VIH soit passé plutôt de l'homme au gorille et non l'inverse!!!

A+

DAN
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 23:30 EST
Et des propositions alors...

Je suis sur que plusieurs parmi nous envoient des sous au pays par Western Union. Nous pouvons faire une petition aupres de cette entreprise et leur demande d'inclure un deuxieme code secret suivant formuler comme suit:

Question de la part de l'envoyeur "PAS AMOUR"
Reponse de la part du receveur "SANS CONDOM"

ainsi tous sous enoyes au cameroun devrant avoir ce code universelle a cote d'un autre code purement personnelle.
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Guest_loeb
Paris
22-Jan-2005 23:28 EST
A TD(michigan)
Vous avez tenu au cours d'une de vos interventions les propos suivants "En dépit de la composante ethique qui manque cruellement et contrairement aux français je pense que cette étude est bénéfique etc..." Je crois que vous vous melez les pinceaux (je vais peut être mettre ça sur le fait que vous essuyez la fougue de nos frères depuis hier)Car je pense pour ma part que le professeur Jean François C a été très clair il a soutenu que le projet sur les essais sur le fond était une bonne chose mais au niveau de la forme et il etait réticent là dessus,tout simplement parce que la prise en charge des cobayes est une NECESSITE et c'est ce qui est fait dans le cadre de tout essai dans l'agence qu'il a à sa charge.
je vous prie donc de bien vouloir prendre en compte ce paramètre lors de vos prochaines intervention.
Je vous souhaite une bonne reception de la présente.
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 23:26 EST
exactement que l'état doit faire le maximum pour que nos concitoyens et concitoyennes contaminés soient prix en charge en TOTALITE par l'état....

Pourquoi avons nous une piste d'atterissage à Kribi ????
qui l'a utilisé et combien de fois ????
cette piste est plus grande que celle qui est actuellement à l'aéroport de douala.....

où est l'argent que toutes ces sociétés étrangères installées dans notre pays paient comme impots et taxes à la fin du mois ????

où est l'argent qui est récolté à droite et à gauche auprès des organisations internationales....
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 23:17 EST
A DAN01 (Paris):

J'aime bien votre intervention. Je suis bien d'accord avec vous que l'afrique devrait elle meme developper ses labs pour sortir des griffes des grandes puissances. Il y'a du chemin.

Mais entre-temps, prions nos freres restes au pays d'utiliser a chaque rapport sexuel des condoms. Si chacun de nous de la diaspora travaillait sur cet aspect, on inlfuencerai considerablement l'incidence du HIV au pays.

Pour ta speculation sur le fait que les pays developpes seraient a l'origine du Sida ne me convainc pas. J'ai un collegue qui a aussi une theorie scientifique (celle provenant des gorilles africains) qui a mon avis tient mieux. Et en plus, le plus important pour nous c'est la prevention, surtout que l'etiologie et le mode de tranmission du HIV sont bien connues aujourd'hui.

Au plaisir!
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Guest_zengue
France
22-Jan-2005 23:11 EST
J'attends des propositions sur un problème très siimple. Qu'elles solutions avons nous ( nous les "intellectuels" ), pour sauver le peuple "Camerounais".

Avis aux grandes bouches et petiteuuuuuuuH c.
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 22:59 EST
TD,

"...Le choix de certains pays en Afrique ne s'est pas fait au hazard. Il fallait trouver une population (cible) a risque de contamination au HIV..."

Vous voulez donc parler de la population noire américaine... tout comme des noirs d'Afrique... hummm???

Mon Cher TD, votre démonstration est d'un cynisme éloquent!!! Savez vous qu'en Asie, et notamment en Chine, il y a des laboratoire de recherche et des industries pharmaceutiques??? C'est bien beau de nous dire que le gouvernement Camerounais prend en charge 75% du coût des tri-thérapie, n'est ce pas là le souhait des firmes occidentales??? Que la gouvernement camerounais prennent 75% du cout et le malade les 25% qui reste, 100 du bénef va dans les poches des firmes occidentales, qui souhaite avec cette histoire de "méthodologie" et de propriété intellectuelle sur la bio-diversité, avoir des états comme clients sur un marché de plus de 75 millions de personnes en Afrique Noire, 12 millions aux US noire etc... sachant que les Européens, les indiens, et les Asiatiques qui disposent de centres de recherches et de firmes pharmaceutiques ne seront pas forcément leur client!!!

Voila pourquoi je fais cette proposition à zengue, Le meilleur moyen est que l'état Camerounais sponsorise la recherche scientifique au Cameroun et mette en place une industrie pharmaceutique... Sinon, tout le reste n'est que de la distraction pour amuser le peuple qui se fait doublement ou triplement couillonner :

1- On innocule massivement et volontairement le Sida aux Africains. Nous avons des preuves du sang contaminé au VIH que la France, par l'intermédiaire des relais locaux (sans doute aussi des agents des gouvernements africains) a innoculé aux africains pendant des campagnes de vaccination au Cameroun, ex-zaire... Mais aussi des travaux de Mr Batson, directeur des programme d'armement biologique de l'afrique du Sud, qui pendant l'apartheid, a innoculé le VIH aux noirs, tout en développant des programmes d'armement chimique biologique sensiblent à la mélanine, avec le soutien de l'occident!!! C'est d'ailleurs pour cela que Thabo Mbeki a refusé l'aide du programme de l'ONU, qui n'est rien d'autre qu'un prêt que l'Afrique du Sud devra payer alors que c'est à l'occident de payer les maux qu'elle a infligé aux sud africains

2- On utilise les Africains comme animaux de laboratoire, l'exemple de Gelaed est éloquent,

3- On fait payer les noirs d'Afriques, soit à travers leurs états (75% du cout pris en charges par les états), soit directement...

Gos piège à %%% n'est ce pas???C'est rudement bien pensé, ne croyez vous pas???

notre proposition est que les états d'afriques doivent mettre en place des industries lourdes et des nouvelles technologies dans tous les secteurs... et non pas copuler avec l'axe du mal!!!

A+

DAN
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 22:55 EST
A Guest_paysdemonenfance:

Eh bien, voila les pratiques (corruption) que nous devons combatrre au pays. Je vous rassure que ca changera un jour au pays, Dieu aidant.

Au plaisir!
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 22:51 EST
A DAN01 de Paris:

J'aime bien les joutes oratoires. Je suis d'accord avec vous lorsque vous dites: "A partir du moment ou vous faite quelque chose, vous utilisez forcément au point une méthodologie"!!!. Toutefois, la methodologie doit etre etre structuree et si possible etre en conformite avec les pratiques en cours, et non etre deviant. Et le docteur dont vous parlez "c'est le cas de ce docteur... il n'a pas simplement fait des essais, il a eu des résultats"!! Les resultats ne justifient en rien la methode. Sur quels humains avait-il fait ces recherches? Avez-vous decrie ce fait? Et les risques de mortalite associes a cette pratique alors?

Je ne sais pas comment ca se passe en France ou vous residez apparement, mais aux USA quand vous etes au dessus de la melee, que vous soyez jeunes, rouges, noirs, blancs, vous etes reconnus pour ce que vous faite et non pour la couleur de votre peau. Les camerounais seurieux residant ici vous en diront mieux.

Au plaisir!
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 22:44 EST
TD...

je n'ai ni votre connaissance, ni votre culture, mais concrètement Qui peut arriver, en tant que Malade infecté par le virus, à l'hopital ou chez un médecin, et demander qu'on le soigne en mettant en avant que notre président a dit que ..... pardon vous connaissez le pays.... tu payes et on te soignes après....
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Guest_zengue
France
22-Jan-2005 22:35 EST
C'est pas la peine de venir nous divertir sur ce forum. Quelles sont vos propostions?
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 22:29 EST
A DAN01 de Paris:

la molecule en question a ete autorisee a etre teste ici sur le sol americain (sur les homo-hommes), donc rien de sepecifique au camerounais. Le choix de certains pays en Afrique ne s'est pas fait au hazard. Il fallait trouver une population (cible) a risque de contamination au HIV. Croyez vous que vous pouvez coucher une prostituee sous d'autres cieux sans condoms? Peut etre des africaines emigrees.

Savez vous que tous les medicaments que nous prenons pour divers maux sont passes par des essais cliniques sur des humains?

Vous dites que "Le problème du Sida va trouver sa solution en Afrique"!!! Mon frere, c'est notre souhait a nous tous. Mais entretemps, commencons par bruler les plaques pub qui jonchent nos rues, et sur lequelles les sorciers et autres assimiles pretendednt guerrir le SIDA.

au plaisir!
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 22:27 EST
TD,(PS nous avons écrit en même temps)!!!

La méthodologie est un concept tout relatif adapté à une structure de pensée et à une culture donnée!!! C'est la raison que ces firmes ont évoquée pour décliner l'intelleigence du docteur Camerounais!!! Il s'avère aujourd'hui que ses résultats sont assez concluant, d'où l'intérêt que lui accorde certains laboratoire français!!!

Et c'est cela le vrai problème... En effet, la préocupation de la culture occidentale est de ne pas créditer les nègres d'une quelconque intélligence quand bien même ils font des découvertes sensationnelles, c'est le cas de ce docteur... il n'a pas simplement fait des essais, il a eu des résultats!!! Mais il a fallut qu'il y ait un "caché blanc" sur ses recherches pour qu'elles soient reconnues, même en Afrique!!! Quand je parle de "caché blanc", je parle de la tutelle de l'occident qui voyait d'un mauvais oeil ce marché enorme que représente celui du sida lui échapper!!! d'où des pseudo-excuse sur les méthodologies et autres blabla...

Mon Cher TD, méthodologies, publication etc... lois d'origine occidentale sont du vent!!! A partir du moment ou vous faite quelque chose, vous utilisez forcément au point une méthodologie!!!

A+

DAN
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 22:14 EST
Mon Cher TD, vous dites ceci :

" ...Le vrai discours est que nous devons chercher a resoudre nos problemes et non chercher des boucs emissaires ailleurs...."

Comment se fait-il donc que vous autorisiez Gelead à "profiter des camerounais"???

Comment un homme (ou une femme) ayant assumé autant de responsabilités dans la fonction publique Camerounaise peut-il défendre la position qui est la votre aujurd'hui et prétendre dire la vérité??? A moins que vous vous soyiez un de ces étrangers qui pulullent dans la fonction publique Camerounaise pour dicter les lois de l'occident aux responsables Camerounais et dont la devise est : "Agir lourdement mais avec discretion"!!!

Le problème du Sida va trouver sa solution en Afrique!!! Ce que les Africains doivent savoir c'est la fôrêt tropicale/équatoriale est uen pharmacie à ciel ouvert!!! D'ailleurs tous les principes actifs des médicaments qu'on qualifient de "modernes" sont déja connu de nos anciens!!! Les industrie pharmaceutiques occidentales l'ont compris et envoient des masses d'agents destinés à détecter les plantes médicamenteuses pour en extraire des principes actifs, puis, les produits par des tours de passe passe incongruent!!! Je vous repose la question : comment peut-on exercer des droits de propriété intéllectuelle dans la biodiversité. Et si nos anciens avaient exercé le droit à la propriété intéllectuelle sur les plantes médicamenteuses tropicales, qu'auraient fait ces firment pour soigner leurs propre maladies???

Mon Cher TD, vous êtes encore plus décevant dans votre rôle supposé d'administrateur (ou ex-administrateur) du Cameroun, car, votre discours devrait plutôt être d'encourager la création des infrastructure de recherche technologiques plutôt que le copinage avec des apprenti sorcier de Gelaed dont le seul but est de pratiquer la dictature/tutelle intéllectuelle et le profit dans le business de la misère, qui n'est autre que le business de l'humanitaire!!!

A+

DAN
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 22:12 EST
A DAN01 (Paris):

Ca se voit que vous ne maitrisez pas bien la methodologie de developpement des molecules therapeutiques. Je ne vous en tiens pas rigueur.

Vous faites référence à un Docteur Camerounais qui a mis au point un protocole qui a été boycotté par les firmes pharmaceutiques occidentales. Est ce que ce protocole a ete teste au moins sur des animaux? Pour qu'une molecule soit acceptee pour un test sur humains, il ya toute une procedure a suivre et surtout publier les resultats dans des revues de grande renommee. On ne reste pas dans sa coin et clamer haut et fort qu'on a decouvert une therapie HIV. Il ya toute une methodologie a suivre. Rien ne tombe du ciel!

Peut etre vous n'etes pas aller au Cameroun ces derniers temps. Savez vous que l'Etat camerounais prends en charge plus des 75% du cout de la tri-thetrapie? S'il ya un domaine ou le regime du president Biya a bien travaille c'est certainement dans le domaine de la prevention du SIDA au Cameroun. Mais pourqoui le message ne passe-t-il pas? C'est a ce niveau que nous devons refechir, pas ailleurs....

Ici aux USA, vous verrez mais alors tres rarement des campagnes anti-sida, en depit du fait que le taux d'infection aupres la population noire americaine est comparable a celle du Cameroun. Alors tirons un coup de chapeau au President Biya pour ce travail.

Au plaisir!
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 22:12 EST
AU FAIT, QU'EN EST IL DE CE RENDEZ VOUS DE CE SOIR A 20H A BONABERI....... AVEZ VOUS DES NEWS?????
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 22:09 EST
TD, ce ne sont que vos vérités...

vous ne pouvez pas vous poser devant nous et nous dire que vous, et seulement vous, dîtes la vérité, nous sommes donc tous des %%% sur ce forum ou du moins une majorité !!!

quant à votre cursus... pour ce qu'il vous sert dans vos réflexions aujourd'hui....
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 21:52 EST
A Guest_paysdemonenfance:

Vous etes une femme! Eh bien, je respecte bien les femmes et surtout celles de nous.

Je ne suis pas ne au Cameroun mais j'ai eu cette chance (heureusement) de grandir au cameroun (plus precisement au carrefour ABC de New-Bell-Nkoulouloun). J'ai cotoye presque toutes les spheres de notre pays, mon ecole primaire et secondaire a Douala et ensuite l'Universite a Yaounde et enfin les spheres de decisions a la fonction publique camerounaise.

J'ai peut cette (mal)chance de dire des verites au momment ou la plupart des compatriotes s'attendent le moins. Decrions les rapports sexuels sans condoms et l'avancee du SIDA! Le vrai discours est que nous devons chercher a resoudre nos problemes et non chercher des boucs emissaires ailleurs.

Au plaisir!
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 21:25 EST
TD,

Je suis une femme... (juste pour votre info)

et si vous estimez apporter une pierre à l'édifice .....
excusez mais cela n'engage que vous........
Vous... bien loin de chez nous.... bien loin de chez vous... alors s'il vous plaît... Edifiez, édifiez, mais pas vers chez moi... tracez votre route...dans le michigan je crois.... Nous, nous avons New Bell...avez vous déjà mis la semelle de votre chaussure dans ce quartier? (autrement qu'avec un appareil photo, j'entends)
Please, ne venez pas parler au nom d'un peuple et d'une race dont vous avez l'air d'avoir oublier le fonctionnement et l'essence même... tant est qu'un jour vous l'ayez côtoyé autrement que dans un 4/4 bien climatisé......
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 21:07 EST
TD,

Vous me posez la question de savoir qui gagnerait sur le plan humanitaire de l'efficacité d'un eventuel vaccin... Commencez par me dire qui est ce qui gagne sur le plan humanitaire à propos de la tritérapie! Et pourquoi les firmes pharmaceutiques pratiquent sous le couvert de la propriété industrielle, ne nouvelle forme de racket intéllectuel des pays du Sud... Je fait référence ici à la molécule du Docteur Camerounais qui a mis au point un protocole et a été boycotté les firmes pharmaceutique occidentale!!! D'ailleurs, pourquoi n'avez-vous pas fais campagne pour lui???

Le comble, c'est que vous me dites qu'après avoir servie d'animaux de laboratoire, les Camerounais attendraient 6 ans our avoir le droit de bénéficier du traitement!!! Par ailleurs, si le vaccin tombait en echec, comment maîtriserez vous les dommages causés par les apprentis sorciers de Gealed???

On pourrait donc concevoir votre aide humanitaire comme un moyen : 1- de contaminer volontairement les camerounais au sida, 2- de les faire ramer pendant 6 ans avant de recevoir les fruits d'un vaccin hypothétiques, comme celui qui a échoué en thailand???

Ce qui me fais d'ailleurs m'intérroger sur le fait que vous sachiez répondre à la question : comment se fait-il que le sida soit autant répandu en Afrique??? hummm??? Mon ami, je pense que vous êtes de très mauvais conseil!!!

A+

DAN
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Guest_zengue
France
22-Jan-2005 20:42 EST
Il y a un temps pour tout, même pour les délires.

Maintenant, il est temps que les "Camerounais" donnent des solutions pour soulager leurs frères et soeurs dans la détresse.
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 20:41 EST
A DAN01 de Paris:

Pourqoui une firme pharmaceutique Camerounaise exploiterait un résultat positif eventuel de ce banc d'essai? Savez vous qu'une seule molecule sur 5000 suscite des essais cliniques a l'echelle humaine. Et que ca coute des yeux de la tete (financierement) pour mettre cette molecule (sur les 5000) sur le marche. Si jamais, un produit comme celui-la s'avererait etre preventif contre l'infection HIV, la compagnie qui a mis sur pieds la molecule gagnerait les fruits de sa decouverte pendant 6 ans au moins avant que les autres compagnies y compris camerounaises ne proposent des bio-equivalents.

Et en plus, soyons serieux, si un vaccin HIV est decouvert a qui cela profiterait le plus, strictement sur le plan humanitaire.

J'ai toujours dit que le probleme majeure a cette etude est la composannte ethique qui y manque cruellement surtout lorsqu'un participant a l'etude est infecte.

Au plaisir!
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Tna
ICI
22-Jan-2005 20:33 EST
Guest_TD,jen'ai aucune enie d'être polie avec quelqu'un de ton espèce.
Tu es un aliéné mental.
Tu es une honte pour les Noirs et pour l'Afrique!
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DAN01
Paris
22-Jan-2005 20:27 EST
TD,

Puisque vous voulez des arguments. Donnez moi un seul nom de firme pharmaceutique Camerounaise qui pourrait exploiter un résultat positif eventuel de ce banc d'essai...

Gelead est simplement entrain de faire des expérimentation médicale à ciel ouvert chez les Africains alors que de tels comportements seraient scandaleux aux US!

Contrairement aux conseil que vous nous donnez, c'est vous qui me semblez être une personne impolie et irrefléchie. En effet, seulement par le fait que vous apportiez une caution au comportement indigne des ces firmes, vous traitez les africains "d'animaux de laboratoire", ne croyez-vous pas???

A+

DAN
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 20:11 EST
Pour paysdemonenfance:

Mon cher, faut-il maintenant preparer une these pour apporter sa pierre a la construtcion de son pays? Alors la rassurez vous tous les camerounains de quelque background que se soit ont un mot a dire sur leur pays. Je vous assure, j'aime mon pays et je l'adore. J'espere qu'il en est de meme pour vous.

Notre probleme, nous Camerounais et Africains, c'est d'abord nous. Rien d'autre.

Au plaisir!
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 20:03 EST
Mes freres

Soyons polis et surtout avancons des arguments valables et senses. C'est ce type de reactions de refus qui nous a emmeme a ce niveau de seroprevalence HIV aujourd'hui.

Je dis bien de commencer a bruler les plaques pub qui jonchent nos rues, et sur lequelles les sorciers et autres assimiles pretendednt guerrir le SIDA chez nous.

Eduquons et surtout reflechissons. Dechargeons et ecoutons au moins une fois le reportage des francais sur l'essai. Vous serez surpris.

Au plaisir!
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 19:57 EST
Pour TD....

Excuses mais tu prépares une thèse ???.... si oui, ne te sers pas de nous (par l'intermédiaire de ce forum) pour que l'on te serve de cobayes...............
Tes longs discours n'intéressent que toi et ton égo...
Tu veux prouver quoi à qui en nous parlant des écriteaux qu'il faut bruler....
Tu veux refaire le Pays?, les Africains tels qu'ils sont ne te renvoient pas l'image que tu as envie ... C'est ton problème, Saches que je revendique Haut et Fort Notre Différence, Nous Africains,.... Tu comprends?
Douala et le Cameroun en général n'a nul besoin de se plier et de faire des "copier/coller" (dont tu es adepte), le Cameroun a une culture propre.... Elle est ce qu'elle est mais elle existe....
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Tna
ICI
22-Jan-2005 19:52 EST
Je cite Sherril:"sherrid_ (All) 2005-01-22 16:09
pays_de_mon _enfance

si j'avais su que je m'adressais à une mère d'enfant j'aurais eu plus de recul. Cependant je reste sur mes positions (quitte à me tordre de rires face aux insultes de certains qui ne changeront pas ainsi ma position).

Les 4€ c'est minable. Le manque de prise en charge c'est criminel. La prostitution c'est mauvais. Maintenant insultez moi ou enrvez vous, vous ne changerez pas la valeur de ces affirmations.

Shalom."

Quel Con que celui-là!
Tu parles hébreu maintenant? Comment ça se traduit dans une langue camerounaise?
Pauvre vendu,laisse les camerounais parler au nomde la dignité de leur pays.
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Tna
ICI
22-Jan-2005 19:48 EST
Je cite cet %%% de Sherril qui ne sait plus comment saluer dans les langues de son pays, c'est un modèle d'aliénation mentale au même titre que ce petit prétentieux de TD qui écrit des USA.
Il se prostitue à combien chez Bill Gates celui-là?
D'abord,pourquoi il s'acharne à déverser ces inepties ici?
Il roule pour qui?
Sherril,vous roulez pour qui pour décréter que les prostituées camerounaises méritent la mort parce que ce sont des prostituées? Qui êtes-vous pour décider de leur droit à la vie?
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Guest_L'homme
YAOUNDE
22-Jan-2005 19:45 EST
@Guest_TD (Michigan
C'est cinique de soutenir qu'une entreprise criminelle est profitable a une societe.Selon vous le fait que les filles soient informees de leur seropositivite apres qu'elles aient ete encourage a ne pas se proteger et ensuite abandonnee sans aucune prise en charge constitue un avantage? Vous qui vivez aux USA savez mieux que moi que les americains se moquent pas mal de l'humanitaire, donc s'ils ont choisi le Cameroun pour tester leurs medicaments ce n'est pas pour nous faire plaisir mais simplement parcequ'ils ont trouve un terrain propice qui favorise ce genre d'experience .Je ne serai pas surpris que dans les annees qui suivent tous les grands laboratoires pharmaceutiques viennent tester leurs produits a haut risque au Cameroun. Concernant les affiches pub qui annoncent que le Sida est guerissable, je pense que le gouvernement doit se rassurer sur l'efficacite du vaccin et prendre des mesures appropriees pour que les populations soient protegees.
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 19:44 EST
OK OK Tna,

sorry, je me suis plantée... c'est cool, ns sommes de toutes les façons et dans tous les sens solidaires dans cette action...
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Tna
ICI
22-Jan-2005 19:41 EST
"Guest_L'homme (YAOUNDE) 2005-01-22 16:29
Levons-nous comme un seul homme pour dire STOP a l'exploitation de l'AFRIQUE dans tous les sens, economique comme humanitaire. Non au ternissement de notre image.Qu'ils aillent tester leurs medicaments chez eux et non pas en Afrique et plus particulierement au Cameroun. Nous devons amener le Gouvernement a agir sinon nous nous chargerons de regler leur compte par nos propres moyens. Il n'y a rien a negocier, ils doivent dedommager celles qui sont deja contaminer et rentrer chez eux aux USA continuer leurs experiences sur leurs soeurs blanches americaines."

Je suis d'accord avec toi:il n'y a rien à négocier.
Ce sont tous ces tests qui sont à l'origine de la propagation du Sida en Afrique.
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Tna
ICI
22-Jan-2005 19:35 EST
"Guest_paysdemonenfance (France) 2005-01-22 16:05
TNA,

Si tu as envoyé le quart de la moitié des mails que j'ai envoyé à mes connaissances, à des associations de lutte contre le sida, à la ligue des droits de l'homme, à mes connaissances au canada, usa, cameroun, senegal,france enfin partout quoi jusqu'en Israel ........ alors c'est cool....

Ne nous demandes pas d'arrêter d'écrire sur ce forum, l'un n'empêche pas l'autre......"

Guest_Paysdemonenfance,
ce n'est pas moi qui te demanderai de ne plus écrire ici, bien au contraire!
C'est Sherry qui nous demande de déguerpir.
C'est à ces négriers que je demande de déguerpir et d'aller étaler leur scuience ailleurs.
Tout ce que je sais, c'est que les américains tuent chez nous avec la complicité de voyous criminels avides d'argent et qu'il convient de condamner ces criminels et de les jeter en prison.
Ne t'en fais pas!j'écris partout et j'ai déjà téléphoné à plusieurs personnes de ma connaissance.
Ce que je souhaite, c'est que les jeunes aillent saccager ces lieux de mort,d'indignité ,et de honte pour nous camerounais du 21è siècle.
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 19:17 EST
Hi there:

This is certainly a randomized double blinded placebo-controlled clinical trial. In this trial, some of the participants are given the vaccin, others are given fake treatment (placebo), and neither the researchers nor the participants know which is which until the study ends (they are thus both “blind”). The assignment of participants to treatment or placebo is done randomly, perhaps by flipping a coin, hence the term “randomized”.

Based on the French documentary that I watched carefully, enrolled women were given condoms and strongly encouraged to use them for each and every single sexual intercourse. And on a monthly basis, women were supposed to show up at the clinic for medical check-up and HIV test.

At the end of the trial, the efficacy of the vaccin is assessed by just ccomparing the proportion of infected women in the two arms. An interim analysis could also be carried out prior to the end of the study if the efficacy of the drug can be documented from accumulted- observed data at hand.

I totally disaggree with the French journalist for his comments on the power of the study to detect the eficacy of the vaccin if most women wore condoms. Obviously the French journalist knows little about randomization. What really matters is the systemetic difference in condoms use between women on placebo arm and those in the vaccin arm. If the randomizatiojn plays its role, the efficacy can still be evaluated unless every single women wears condoms for each and every single sexual intercourse. But can this really happen in Africa, which is known to have about 80% of all HIV cases in the World and among which almost all of them occured during heterosexual intercourses.

This is an ongoing study for which one component is being carried out right here in San Francisco in men having sex with men. Let me bring to your attention that the FDA has approved this trial even on the american soil. As a Biostatitsician, I have read a lot about the study and I dont see any scientific flaws.

My only concern has to do with the ethical issue after a woman has been infected while in the study. The researcher should do something, for instance pay all medical bills related to the illness. We researchers should always give back something to the community, not just get our data and get away.

Take care!
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Lagrande83
USA
22-Jan-2005 18:26 EST
J'espere que le Ministere de la Sante au Cameroon a un "Human subjects committee" qui revise toutes les etudes qui ce passent au pays avant de les accepter. Mais connaisant notre "beau pays" la magouille doit etre de rigueur.

Tout ce que j'ai trouve dit que c'est a tester sur des prostitues qui apparemment n'utilisent pas de condoms. http://www.advocate.com/new_news.asp?id=14673&sd=12/23/04-12/27/04

Je ne suis pas du tout de l'avis que parce que ces femmes sont des "prostitues" elles doivent etre traite n'importe comment. C'est pas du tout humain de dire aux gens de ne pas utiliser le condom quand on ne sais pas si le medicament qui est teste protege vraiment.

Au fait l'etudes qu'ils font est "randomized double blinded placebo-controlled" qui veut dire que il y en aurra parmi elles qui ne recevront pas le medicament mais plutot quelque chose qui ressemble au medicament; donc meme si ce medicament pouvais prevenir le SIDA celles la ne seront pas protegees.

J'aimerai bien avoir plus d'informations sur cette "etude".

Je vous en prie faite savoir a toutes vos soeurs que toutes ne recevent pas le medicament; au mois la moitie de celles qui participent a cette etudes ne recoivent rien; meme si c'est un comprime; it's a fake.

JE VOUS EN PRIE REVEILLEZ VOUS ET NE CROYEZ PAS QUE ON VOUS VEUT TOUJOURS DU BIEN.
Une chose est sure; les americains ne conduiraient pas cette etude chez eux sans avoir dit aux volontaires quel etaient les risques; j'espere qu'ils l'ont fait aussi au Cameroon. JUSTE AU CAS OU ILS NE L'ONT PAS FAIT, FAITE LE SAVOIR A VOS CONNAISANCES.

Just my humble opinion
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Guest_TD
Michigan
22-Jan-2005 17:37 EST
Salut les gars:

Je suis tres surpris qu'aucune personne sur ce forum n'ait decrie le fait que 80% des malades du HIV/Sida se trouvent chez nous en Afrique. Demandons nous pourquoi l'incidenbcve du HIV est aussi eleve chez nous. Pourquoi tout le message anti-sida ne passe pas? Les americians ne doivent pas etre le bouc emissaire.

Le prof Anomah Ngu, est suppose avoir inventé un vaccin thérapeutique contre le VIH/SIDA, vaccin qu’il a baptisé VANHIVAX. VANHIVAX a ete sans doute applique sur des etres humains au Cameroun et personne ici n'a decrie ce fait. Certains me diront qu'il a ete inocule sur des Sideens "appeles a mourir de toutes les facons", mais on oublie qu'une telle pratique pourraient precipiter leur mort. Ne decrions pas des partiques parcequ'elles viennent de l'exterieur.

Un autre pratique au pays qui m'ecoeure particulierement. Pour ceux qui ont ete attentifs, il y'a des plaques publicitaires un peu partout dissiminees au pays sur lequelles on peut lire "LE SIDA EST GUERISSABLE". Malheureusement personne au pays et meme sur ce forum ne decrie ce type de pratique. Imaginer l'effet qu'une telle affiche pourrait avoir sur la propension du HIV au Cameroun, comparativement a l'essai clinique des americains. On pense plutot aller bruler le sieur Boupda et cie. SOYONS SEURIEUX.....et commencons par bruler ces plaques qui tuent.

Chers compatriotes, en deppit de la composante ethique qui manque cruellement a l'essai clinique, et contrairement aux francais, je pense que cette etude est benefique pour le Cameroun. elle permettra a certaines de nos filles de se faire tester contre le HIV et surtout etre au courant de leur statut serologique. Sans ce projet, beaucoup de nos filles continueront dans les quartiers a avoir des rapports non proteges et a etre infectees sans en etre au courant comme partout ailleurs au pays et en Afrique.

Au plaisir!
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_sherrid_
All
22-Jan-2005 17:09 EST
Guest_inca_jousse(Paris)

j'espère que tu ne sera pas surpris(e) que je partage ton avis sur chacune des lignes ci-dessous et que cela ne contredit en rien ce que j'ai affirmé...
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Guest_inca_jousse
Paris
22-Jan-2005 16:53 EST
Sherryd

Pourquoi le test a été arrêté au Cambodge?
Il se trouve que ce laboratoire fabrique également les anti-rétroviraux, s'ils oeuvrent vraiment au nom de la science comme ils le font croire à ces pauvresses, pourquoi ne pas prévoir dans le programme des dons en médicaments en cas d'infection?

Je pense que beaucoup ici n'ont rien contre le test en soi, mais les conditions ne tiennent compte ni de la nature humaine des filles, ni de leur condition de vie. C'est pour celà que nous ne voulons pas de cette étude au cameroun. Je pense qu'aux usa, en europe, il y a suffisamment de prostituées qui en plus bénéficient (pour les pays européens du moins) d'un système de protection ou de prise en charge médicale que nos soeurs n'ont pas.

Puisque les autorités ne semblent pas vouloir réagir ou ne le peuvent pas, eh bien nous le ferons.
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Guest_ken_jack
Virginie-usa
22-Jan-2005 16:42 EST
la clinique du Dr Meilo se trouve si je ne me trompe a la rue pau a akwa douala. par ailleurs, ce medecin fait partie de la petite poignee qui gere les milliards du programme national de la lutte contre le sida.
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 16:29 EST
SHABBATT SHALOM

SHERRID

et oui , en plus .....

comme dirait Coluche...........
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Guest_L'homme
YAOUNDE
22-Jan-2005 16:29 EST
Levons-nous comme un seul homme pour dire STOP a l'exploitation de l'AFRIQUE dans tous les sens, economique comme humanitaire. Non au ternissement de notre image.Qu'ils aillent tester leurs medicaments chez eux et non pas en Afrique et plus particulierement au Cameroun. Nous devons amener le Gouvernement a agir sinon nous nous chargerons de regler leur compte par nos propres moyens. Il n'y a rien a negocier, ils doivent dedommager celles qui sont deja contaminer et rentrer chez eux aux USA continuer leurs experiences sur leurs soeurs blanches americaines.
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_sherrid_
All
22-Jan-2005 16:09 EST
pays_de_mon _enfance

si j'avais su que je m'adressais à une mère d'enfant j'aurais eu plus de recul. Cependant je reste sur mes positions (quitte à me tordre de rires face aux insultes de certains qui ne changeront pas ainsi ma position).

Les 4€ c'est minable. Le manque de prise en charge c'est criminel. La prostitution c'est mauvais. Maintenant insultez moi ou enrvez vous, vous ne changerez pas la valeur de ces affirmations.

Shalom.
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_sherrid_
All
22-Jan-2005 16:06 EST
Tna(ICI)

si cela te fait plaisir eh bien continue d'insulter. Les prostituées continuent leur activités (avec ou sans vos ennemis). Les gens continuent d'être infecté par le VIH.
Continue d'insulter si ca peut te calmer, ok?

Shalom.
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 16:05 EST
TNA,

Si tu as envoyé le quart de la moitié des mails que j'ai envoyé à mes connaissances, à des associations de lutte contre le sida, à la ligue des droits de l'homme, à mes connaissances au canada, usa, cameroun, senegal,france enfin partout quoi jusqu'en Israel ........ alors c'est cool....

Ne nous demandes pas d'arrêter d'écrire sur ce forum, l'un n'empêche pas l'autre......
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 16:00 EST
Sherrid,
Oui, hier j'étais "TRES TENSIONNEE", non pas contre vous ni contre personne en particulier..... juste une envie de HURLER mon impuissance face à ce que j'étais en train de constater... c'est à dire que une fois de plus notre continent qu'est l'AFRIQUE a servi pour une expérimentation... et j'en ai assez de constater que les occidentaux s'imaginent que les Africains peuvent se contenter de 4 euros par mois pour vivre...
Connaissent ils notre Continent autrement que par les reportages sur les "safaris" et les tribus "MASSAI"...???
Le Cameroun n'est pas un grand zoo à ciel ouvert...
Le Cameroun c'est aussi un Pays, il y a des êtres humains qui y vivent et qui y vivent bien...
Faut arrêter de vouloir inculquer un mode de vie et de penser sur un continent qui a déjà les siens... je ne dis pas que tout y est rose, mais voilà quoi, faut arrêter cette étiquette qui nous est collée et que nous acceptons sans dire mots.....
et juste une rectification je suis une femme, UNE MERE D'ENFANTS qui pleure, juste qui pleure.... si mes sanglots te dérangent, zappes mes messages.....
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Tna
ICI
22-Jan-2005 15:43 EST
"sherrid_ (All) 2005-01-22 15:13
Guest_paysdemonenfance (France)
Tna (ICI)
Guest_soso (Paris)

Si j'avais su dés le début que dans ce forum on doit dire 100 fois la même chose, je ne serais pas entré dans la discussion. Au lieu de venir exprimer votre frustration en défendant vos "fréres" qui exploitent les prostituées et favorisent ainsi la propagation du virus, allez donc agir puisque c'est vous qui avez les vrais solutions et que les " %%% " comme moi ne comprendraont jamais rien.

CESSEZ D'ECRIRE. AGISSEZ ET LAISSEZ LA PAIX AUX GENS."

Sherrid,
C'est toi qui dois dégager,parce que tu es un gros %%% effectivement.
Tu fais partie des négriers des temps modernes qui cherchent à comprendre , qui veulent expliquer l'inexplicable et l'inacceptable.
Reste en Allemagne.Sache qu'il ne s'agit pas que des prostituées mais de tout le monde
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 15:42 EST
JE VOUS INVITE TOUS A CONSULTER CE BLOG :

http://ziggyfrombayong.skynetblogs.be

cliquez partout, vous allez découvrir plein de sujets nous concernant....

laissez vos commentaires....

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_sherrid_
All
22-Jan-2005 15:34 EST
Guest_paysdemonenfance (France)
J'ai remarqué dans le ton de ton écrit une baisse de tension. Comme quoi tu m'as quand même lu...

Ecoute mon frère(si je peux me le permettre), je ne suis pas pour l'encouragement des relations non protégées. Si cette ligne figure dans les clauses du contrat, comment pourrais-je être pour? Je ne suis pas fou tout de même!
Mais je me base sur le seul élément CONCRET dont je dispose qui nous a été livré par le reportage: le manque de prise en charge après infection.

Je suis aussi pour qu'on stoppe les expériences (ce que vous semblez ne pas encore avoir compris). Mais je parle maintenant des raisons qui me motivent et il y a surtout celle-là (prise en charge). Si on prennaient les filles en charge en cas de contraction du virus et qu'on ne les obligeait pas à laisser le condome de côté (ce qui n'est pas encore prouvé) alors je serai bel et bien POUR cette expérience. Ce serait pour le bien de l'humanité. Ainsi je ne perdrai plus des membres de ma famille à cause du SIDA.
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Ziggy
France
22-Jan-2005 15:22 EST
Anomah Ngu, Inventeur Africain découvre un vaccin contre le VIH/SIDA : Envers et
Vu sur liberte-freedom.net

Depuis plus de 10 ans, le vieux et tonique chercheur camerounais, presque octogénaire et empli de sagesse, a inventé un vaccin thérapeutique éprouvé contre le VIH/SIDA, vaccin qu’il a baptisé VANHIVAX. Malgré les résultats révolutionnaires qu’il obtient dans sa modeste Clinique de l’Espoir à Yaoundé, réduisant à presque néant la charge virale des malades atteints du SIDA, défiant sans complexe les grands laboratoires internationaux connus, malgré le fait que les autorités scientifiques, politiques, nationales et internationales soient au courant de ses résultats, le travail infiniment méritoire d’Anomah Ngu demeure confidentiel comme frappé d’une omerta qui dissimule mal son nom…et celui de ses bénéficiaires que l’on imagine nombreux ! Si vous voulez en savoir plus : www.liberte-freedom.net
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 15:21 EST
Pour Sherid.....

j'ai bien lu ton message...
donc d'après toi, le fait de prendre 400 individus, et les encourager à ne pas se protéger,... y'a rien qui te déranges ? (alors que les associations crient haut et fort le contraire);
ta devise doit être "chacun pour soi", n'est-ce pas ?
c'est normal, ta vision du Cameroun laisse entrevoir que cela doit faire un bon moment que tu n'y as pas mis les pieds...
alors saches que CHEZ NOUS, AU PAYS, y'a pas cette mentalité occidentale... lorsque ton frère au quartier a faim, tu lui files un peu de ce que tu as... et oui....
Au pays, les mangues, les avocats, les bananes...se ramassent sur les arbres.... OK... tout cela pour te dire que, à mon humble avis, tu manques d'humilité.... tu es un ou une BOUNTY comme on dit chez moi.... Noir dehors et blanc dedans....
Combien de fois as tu été dans ton village, si tant est que tu saches ce que c'est...
Alors tu vois, restes bien au chaud (dans tes radiateurs et tes couvertures) et laisses nous PROFITER DU SOLEIL!!!
VAS DONNER TON INTELLIGENCE ET TON CORPS A LA SCIENCE....
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_sherrid_
All
22-Jan-2005 15:13 EST
Guest_paysdemonenfance (France)
Tna (ICI)
Guest_soso (Paris)

Si j'avais su dés le début que dans ce forum on doit dire 100 fois la même chose, je ne serais pas entré dans la discussion. Au lieu de venir exprimer votre frustration en défendant vos "fréres" qui exploitent les prostituées et favorisent ainsi la propagation du virus, allez donc agir puisque c'est vous qui avez les vrais solutions et que les " %%% " comme moi ne comprendraont jamais rien.

CESSEZ D'ECRIRE. AGISSEZ ET LAISSEZ LA PAIX AUX GENS.
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 15:08 EST
Guest Mimi de UK

JE TE CONFIRME : NOUS PARLONS BIEN DE 4 EUROS .....

ALLEZ TOUS VISONNES CE REPORTAGE SI CE N'EST DEJ0 FAIT,
IL FAUT LE VOIR POUR LE CROIRE ET POUVOIR SE BATTRE PACIFIQUEMENT, CAR NOUS AVONS DES DROITS......
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_sherrid_
All
22-Jan-2005 15:08 EST
Guest_paysdemonenfance (France)
Tna (ICI)

Assez gueulés. Agissez maintenant et laissez les gens en paix, ok? Ce n'est pas ma faute si vous êtes incapables de donner votre avis SANS INSULTER quelqu'un qui partage un autreavis.

Guest_paysdemonenfance (France)
Eh bien rends-toi compte que si mon frère ou mon cousin attrapait le virus ce serait BIEN FAIT POUR LUI. Satisfait? J'ai déjà perdu plus d'un membre de ma famille mort du SIDA. Tu crois que ma vie ne continue pas? Personne ne te force ou force ton frère ou ton père ou ton cousin à aller se soulager auprès d'une prostituée, okay?

LISEZ DABORD ET REAGISSEZ ENSUITE.
Avec ou sans experiences, comme celle qui a lieu, le SIDA progressera toujours. En quelle langue doit-t-on vous faire comprendre ce qui est si évident? ce n'est pas l'expérience qui favorise l'avancée du SIDA mais la PROSTITUTION. Alors arrêtez de défendre les hommes qui exploitent au quotidien la misère des femmes (peut-être que vous paniquez parceque vous le faites vous mêmes régulièrement?).

J'ai dis à plusieurs reprises que je condamne le fait que les filles soient abandonnées aprés contraction du virus. Et voilà le seul chef d'accusation!

Continuez à lancer vos insultes ici sur le forum. Pendant ce temps, les filles continueront à se prostituer tranquillement AVEC ou SANS américains. C'est ecoeurant de discuter avec des gens qui refusent carrément d'analyser l'opinion d'autrui. et puis quoi encore?
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Guest_soso
Paris
22-Jan-2005 15:01 EST
que ce laboratoire et tous ses diregents vont au diable
DR Ekani, monsieur boumpda et les responsables qui ont crées ce poste pour mettre la vie des pauvres filles à mort pour une petite sommes de 2700f, vous devraient etre bruler au même titre que les criminels. Monsiurs c'est pas avec ce comportement que vous allez faire evolue le continant Africain dont ce trouve le cameroun quel honte? Bill et Melanie Gates nont car rester avec leurs millions chez eux si c'est pour venir monter les camerounais a tuer leurs fréres, peuples camerounais lévez vous et chassaient leurs de vos terres avant qu'ils ne vous envahisent soyaient fier de votre pays DR Ekani, Monsieur boupda et messieurs les responsables vous etes aussi parasite que ce virus de sida on devrait trouver un vaccin contre vous et vous detruir
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Guest_paysdemonenfance
France
22-Jan-2005 14:59 EST
LE REPORTAGE EST VISIBLE SUR LE SITE DE FRANCE2 :

cliquez "programmes" à gauche de la page,
regardez "guideTV" à droite de la page, voir sur cette colonne en bas "complément d'enquete",
cliquez sur "complément d'enquete"
cherchez le reportage sur le Cameroun et le visionner.
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Guest_paulus 2
Dschang
22-Jan-2005 14:48 EST
Je suggere à chacun de visiter ce link :

http://www.lintelligent.com/gabarits/articleAFP_online.asp?art_cle=AFP01435unessnemaxe0

l'affaire est en train de suciter à ce qu'il semble pas mal d'interet de la part des associations et des autorités ..c'est déjà pas mal.

WAIT AND SEE
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Guest_sisi
Lyon
22-Jan-2005 13:56 EST
pourquoi est ce que ce laboratoire américain ne teste pas ce soit disant médicament préventif dans leur pays le plus dure dans tout ça ce que les camerounais participent à cette mascarade je me demande combien de pots de vins le DR Ekani a eu pour dire qu'il colaborait avec le médécin sans frontier alors qu'il savait que c'est complétement faut j'ai honte a sa place.
que ce alexis boupda, ekani et le responsable du ministère de la santé et ceux qui ont crée ce poste commencent par aller fair le texte je me demande s'ils savent qu'ils ne pas eternel sur terre j'ai honte
revolte trahis par ce sytheme qui fontionne que par des sous au sacriphice des autres, on devrait bruler ce laboratoire avec tout tous les gents qui participent à ce proget de prés ou de loin comme ses filles qu'ils vont chercher pour tues sans remort
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Guest_100499754
Douala-cameroun
22-Jan-2005 13:43 EST
salut,

Merci pour toutes ces infos que vous nous donnez, mais vu qu'il est impossible de voir ce reportage à partir du lien et du site de France2, ne pensez-vous pas qu'il sera préferable de le mettre a notre disposition à partir de votre site (sur format mediaplayer par exemple) afin de nous permettre de voir aussi ce reportage qui fait la une au cameroun.
merci.
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Guest_22
4161
22-Jan-2005 13:07 EST
Il faudrait dans un premier temps brûler le lieux d'implantation de ce labo à Douala .Puis rechercher ce fameux BOUDBA et en découdre avec lui.
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Tna
ICI
22-Jan-2005 13:07 EST
Guest_Chercheur de Vérité, Tu divagues comme d'habitude.
Tu parles pour ne rien dire, comme d'habitude!
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Tna
ICI
22-Jan-2005 13:03 EST
Guest_Nancy,
tes théories sont absolument inutiles voire déplacées ici. ton opposition à la petite semaine, tu peux aller la faire ailleurs.
Ces pratiques se font à Douala , siège des oppositions camerounaises; qu'ont-elles fait pour dénoncer ou empêcher ça?
Ce type d'abus existent dans tous les pays et ne disparaît qu'une fois que les populations informées s'organisent et se mettent en marche pour exiger des comptes aux organismes coupables. Les protestations ne partent du sommet nulle part, mais toujours des victimes et des associations. Alors, ta musique habituelle, garde la pour d'autres rubriques, s'il te plaït!
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Tna
ICI
22-Jan-2005 12:56 EST
Guest_Guest-Mimi de UK,
Ce ne sont pas que ces filles que l'on tue,c'est le Cameroun,car elles contaminent leurs partenaires qui vont contaminer leurs partenaires qui vont accoucher d'enfants contaminés et ainsi de suite; la chaîne des tués est longue; elle peut même traverser les mers et aller contaminer ailleurs.
c'est un crime contre l'humanité qui mérite d'être combattu dans les délais les plus brefs maintenant que nous sommes au cvourant de ce qui se passe.
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Guest_espoir
France
22-Jan-2005 12:33 EST
Je viens d'apprendre l'information sur cette macabre affaire affaire d'expérimentation de médicaments sur des filles Camerounaises, par la firme américaine, et grande est ma déception,démoralisation!
C'est triste , de voir que certains Africains ou Camerounais en particuliers ont encore "l'esprit négrier",vendre ses frères et soeurs pour assouvir la notabilité ou la richesse des occidentaux en ce 21 e siècle est impensable.
Ce Mr Bouopda mérite d'être condammné pour crime de "lèse majesté ", s'il ya encore une justice au pays;mais hélas, les tristes personnages comme ce Mr ont des "bras longs", ils peuvent se permettre tout au pays sans que le peuple se défend.
Que fait l'état? le ministère de la santé ?
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Guest_zengue
France
22-Jan-2005 11:48 EST
rectificatif, je voulais dire soins des victimes des "expérimentations".
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Guest_zengue
France
22-Jan-2005 11:40 EST
Il faut penser à la suite de cette macabre affaire.
Comment faire pour bloquer les comptes en banque de ce laboratoire au Cameroun? Ainsi , que ceux des sieurs Mboupda, Edengue, et de dame Meilo? Les sommes ainsi bloquées en attendant les suites judiciaires serviront au paiement des sieurs des victimes.
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Guest_Guest-Mimi (UK)
Angleterre
22-Jan-2005 03:52 EST
On parle de 4 euros ici donnes aux filles, dans un autre site c'est 42 euros alors??? je sais que meme si c'etait des millions cela ne vaut pas la sante de quelqu'un mais tout de meme fo pas exager!!!
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Guest_Guest-Mimi (UK)
Angleterre
22-Jan-2005 03:45 EST
Ces filles ont ete dupees!
1)N'oublions pas qu'elles n'ont pas acces a l'education et surtout n'ont personne pour leur expliquer les risques qu'elles courent. CES AMERICAINS leur ont fait croire qu'elles etaient VACCINES CONTRE LE SIDA donc protegees!Faut avoir peur des americains plus que du diable! Pourquoi choisir le groupe le plus vulnerable et sans defense? Et surtout utiliser de grossiers mensonges pour les convaincre? Pas de prise en charge des filles contaminees au cours du test? IMMORAL!INHUMAIN!DEMONIAQUE! Et pour les ''OPTIMISTES''tels que TD(Michigan) si les resultats sont conluants a la fin de leurs tests, croyez-vous que les Africains vont en beneficier EN 1ER gratuitement ou a moindre cout? QUE NON!Croyez-vous qu'ils vont les mentionner dans leurs rapports? POURQUOI DOIVENT-ELLES PARTICIPER A LA SCIENCE SANS RIEN AVOIR EN RETOUR?MEME PAS UN PEU DE RESPECT?
Ces americains ont du dire le contraire de leur demarche a tout le monde y compris au personnel hospitalier que nous fustigeons!cela releve de leur ART!
Un petit detour:Dans les annees 1970 les USA ont fait signe des documents aux habitants analphabetes Noirs d'une ile de l'ocean indien (Diego Garcia) que ces derniers acceptaient leur aide financiere! Ces derniers avaient a peine commencer a deguster le cadeau de leur bienfaiteur que les militaires americains sont demarques pour LEUR dEMANDER de vider les lieux! Vider les lieux? OUI!! CAR VOUS TOUS AVIEZ SIGNE OFFICIELLEMENT DE RENONCER A CETTE ILE ET QUE VOUS N'Y REMTTRIEZ PLUS JAMAIS LES PIEDS! ces populations errent en ile maurice...TJRS SANS EDUCATION ETC A CAUSE DES USA!!!
Ne signez jamais rien avec les yankees!!!
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Guest_Guest-Mimi (UK)
Angleterre
22-Jan-2005 02:55 EST
NB:VU ET COPIE


Qui ose laissez croire au monde entier que pour 4 euros ils peuvent se taper nos soeur camerounaises ???

Ne savez vous pas que certains européens expatriés quittent femmes et enfants pour nos soeurs......
Ne savez vous pas que ces mêmes expatriés leurs paient des chaussures à 80.000 F.CFA....
Ne savez vous pas que certains se retrouvent même nus au village !!!!

Alors vos histoires à 4euros, pardon...
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Guest_Nancy
French
22-Jan-2005 02:01 EST
Encore une fois le noir, l'afrique et le cameroun en partiuculier se distingue par ses errerements.

Suite a cet article, d'inombrables et pertinentes questions seraient a poser a different echelle de responsabilites :
1. L'autorisation d'une telle experience a bel et bien ete obtenu des autorites administatives du cameroun. Alors, soit ces dernieres en ont fait une tout autre lecture, soit elles ont tout simplement accepte des backchiches. Dans tous les cas, leurs incompetences et leurs irresponsabilites sont ainsi prouvees et, sont condamnables.

2. Vous noterez egalement la jeunesse du representant de l'etat (Directeur des ...), ce qui prouve entre autre que la releve par les jeunes, fervents du parti en place, reste a questionnable. JPS et consort, faites donc attention!!!

3. L'attitude de Bopda demontre bien l'amour du materiel au detriment de quelle que vertu que ce soit. N'est-ce pas l'une des creativite du "renouveau", tout comme par ailleurs, les feymens! Tous les moyens sont bons pour s'enrichir rapidement au pays. Reste a savoir comment ce monsieur B. y compris les autorites adminsitratives ont ete convaincus. PAUVRE CAMEROUN, PAYS DE TOUTE INCONSCIENCE.

4. L'attitude passive et d'absenteisme de nos soit-disant intello du pays. Si mes souvenirs sont justes, l'une de leur derniere manifestations fut leurs motions de soutien indefectible au president elu. A croire qu'ils n'ont plus aucun souvenir de leur role social...! ET DIRE QUE BEAUCOUP D'ENTRE-EUX ONT BENEFICIE D'UNE FORMATION A L'OCCIDENT. POUR QUEL OBJECTIF FINALEMENT?!

5. L'attitude des "filles victimes". Ont-elles ete oblige a s'engager? je pense que non.
Vous vous rendez compte ce qu'on est desormais capable de faire au pays pour une minable somme de 4 euros! C'est vous dire a quel point la misere est desormais encree. Et cette derniere ne pourra que s'empirer vu les nouvelles strategies des "grandes ambitions".

6. Devrons-nous tout simplement rejetter en bloc la demarche de cette boite pharmaceutique? Je pense que non.
En effet, les populations ciblees sont deja celles ayant des rapports sexuelles avoues, avec plusieurs partenaires. Donc a mon sens, la prise des "comprimes" procures ne peut que dans le pire des cas, n'avoir aucun effet contre le SIDA (j'exclu volontairement les effets secondaires non reveles), ce qui sera comparable au resultat attendu du groupe placebo.
D'ou, le besoin en mon sens de critiquer le projet non pas sur le fond mais plutot sur la forme dont elle est menee.
Quant a ceux qui aimeraient savoir ce que contient le produit, vous comprendriez bien que cela ne sera jamais divulgue au grand public: secret pharmaceutique oblige, marketing d'abord...

Finalement, je ne pense pas que cette etude consite a innoculer le virus du SIDA au sein des "cobayes" meme s'il peut avoir un risque d'iuncitation de ces filles a multiplier de parternaires sous pretexte qu'elles sont "immunisees".