A cause des révélations de Marafa Hamidou Yaya, Issa Tchiroma est devenu, malgré lui, un caillou dans la chaussure de Paul Biya. Et ce n'est pas pour bientôt qu'il pourra l'en extirper.
Chef, tu parles d enrichissant sans savoir!! Je buvais du "petit lait" en les lisant!
J attends impatiemment le prochain échange entre Mollah45 et Joselen.
Vrai débat contradictoire, dans un argumentaire agreable, sans contorsion aucune ( pas coe ce marsupial de Keko).
"Pourquoi Joseleñ voudrait-il refuser cette aide au logement dans les milliers de logements que les pays africains construisent "?
parce qu'il pense que les africains doivent vivre a elobi (Mvogbi, Nkondongo, New-bell)...bon retour a toi, Joselen we missed you for so long!!
C'etait vraiment enrichissant de vous lire tous les deux!
@ Joseleñ
« Est-ce que Mollah peut enfin comprendre pourquoi, au lieu de venir crier que la classe moyenne existe, il faut plutôt être lucide que dans un projet de construction de 100 000 logements, le genre malin ira faire des courbettes à l'Etat pour loger ses fonctionnaires qu'espérer d'un miracle des classes moyennes issues du privé ? »
Pour terminer, il y a de nombreux cadres, agents de maitrises, c’est à dire la classe moyenne qui loge dans les maisons subventionnées par les Etats occidentaux et asiatiques. Personne ne me démentira sur le fait que de nombreux cadres logent dans les HLM en France.
Pourquoi Joseleñ voudrait-il refuser cette aide au logement dans les milliers de logements que les pays africains construisent ?
@ Joseleñ
« Suis-je enfin clair dans la notion de classe moyen vue du Cameroun et non vue de la révolution industrielle ? »
La classe moyenne camerounaise, je le répète, dépend du processus industriel mondial. Ce processus a vu le jour avec la Révolution Industrielle qui dépendait de l’exploitation des matières premières africaines et d’ailleurs.
Concernant les 100 000 logements, je n’ai pas établi une relation avec les fonctionnaires. C’est toi qui le fais.
En plus, les 100 000 logements sont un projet de l’Angola qui a de moyens financiers. C’est universel de voir un Etat soutenir ses citoyens pour se loger. En Europe, dans presque tous les pays, l’Etat soutient financièrement, au logement, ses citoyens. Exemple des logements HLM en France. Pourquoi voudrais-tu refuser cela en ce qui concerne les 100 000 logements ? En Libye sous Kadhafi, les logements étaient presque gratuits.
C’est unanime, chez les Historiens, de reconnaître que la Révolution Industrielle débute au XIXe siècle. Voici un livre - La Révolution industrielle, 1780-1880, par, Jean-Pierre Rioux, Edition du Seuil,
La guerre de Sécession, qui debute en 1861 aux USA, est naît d'une opposition entre le Nord industriel et le Sud esclavagiste.
Finalement, tu ne me contredis pas en soulignant ma phrase: « La Révolution Industrielle Mondiale, du XIX siècle. »
Mollah45
Bonn
"La Révolution Industrielle Mondiale, du XIX siècle"
Soit un peu plus honnête avec toi-même en reconnaissant qu'au moment de ta fameuse révolution mondiale au 19ème siècle, les nôtres se faisaient déporter en Amérique pendant que nos chefs de tribus prenbaient les titres de roi en Afrique...Un peu de dignité, mon frère!
"Toutes les classes moyennes, du monde, dépendent du processus industriel. Sur ce, selon la Division Internationale du Travail, nous occupons le bas rang, en vendant essentiellement nos matières premières."
Ton dernier paragraphe est très scolaire. Je ne suis plus à l'école, parle moi comme un professionnel, un homme de terrain, car même après obtenu ton dernier diplôme il faut que tu appliques tes connaissances en fonction de la mission qui t'es attribuée...Ici, comporte-toi comme un attaché de mission chargé de mener une étude du marché camerounais, et sans me montrer vexant enver toi...
Enfin soit, çà été un petit plaisir de discuter avec toi et je te dis à nos prochains débat mais tache d'être plus armé que çà...
@ Joseleñ
« Au Cameroun, la notions de classe moyenne débute dès les années 1960, 1970 et notamment par les mutations qui s'opèrent dans les foyers: l'homme et la femme travaillent et peu à peu on assiste même à la disparition de la femme au foyer qui doit s'occuper des enfants...Et si ils peuvent travailler, c'est parce que l'Etat est le premier employeur du pays, et c'est ausein même de ces fonctionnaires que l'on retrouve l'essentiel de la classe moyenne
[…]
brès l'Etat camerounais est semble-t-il le premier employeur depuis les années 1960-1970 à nos jours... »
Tu continues d’insister sur l’Etat Camerounais en tant qu’organe créant la classe moyenne. Tu poses la charrue avant les bœufs. Car les fonds de l’Etat Camerounais proviennent de l’économie essentiellement de rentes c’est à dire la vente de nos matières premières aux pays industrialisés.
Est-ce que Mollah peut enfin comprendre pourquoi, au lieu de venir crier que la classe moyenne existe, il faut plutôt être lucide que dans un projet de construction de 100 000 logements, le genre malin ira faire des courbettes à l'Etat pour loger ses fonctionnaires qu'espérer d'un miracle des classes moyennes issues du privé ?
Suis-je enfin clair dans la notion de classe moyen vue du Cameroun et non vue de la révolution industrielle ?
@ Joseleñ
Ton dernier post va dans le sens de mes idées tournant autour de l’industrie. Mais je ne partage pas ceci : « La classe moyen telle qu'on peut la définir de nos jours débute réellement après la crise des années 1930 au USA et après 1945 en Europe »
La Révolution Industrielle Mondiale, du XIX siècle, était basée sur l’exploitation des matières premières des pays colonises comme nous le savons. Or cette exploitation qui a bénéficié aux pays colonisateurs, est antérieure à la crise des années 1930 aux USA et après 1945 en Europe.
Ses pays ex-colonisés continuent de vendre les mêmes matières premières comme c’est cas avec le Cameroun.
Mais si aujourd’hui les pays ex-colonisés refusent de vendre leurs matières premières, l’industrie mondiale s’écroule ainsi que les leurs. Cela signifierait la fin de la classe moyenne dans le monde.
Et on reviendra au system d’exploitation humaine que j’ai mentionnée en parlant de la dialectique bourgeoise contre le monde prolétaire, que tu décris aussi en évoquant Karl Marx. Ce modèle existe encore. En effet certains pays développés provoquent des guerres (Congo, Liberia, etc.) afin d’avoir accès aux matières premières pour leurs industries. Et ce sont les bourgeois locaux (Congo, Liberia, etc.,) alliés de bourgeois occidentaux soutenus par leurs Etats, qui rendent possible cette exploitation en faisant travailler presque gratuitement leurs populations.
Toutes les classes moyennes, du monde, dépendent du processus industriel. Sur ce, selon la Division Internationale du Travail, nous occupons le bas rang, en vendant essentiellement nos matières premières.
Au Cameroun, la notions de classe moyenne débute dès les années 1960, 1970 et notamment par les mutations qui s'opèrent dans les foyers: l'homme et la femme travaillent et peu à peu on assiste même à la disparition de la femme au foyer qui doit s'occuper des enfants...Et si ils peuvent travailler, c'est parce que l'Etat est le premier employeur du pays, et c'est ausein même de ces fonctionnaires que l'on retrouve l'essentiel de la classe moyenne avec des salaires qui vaient selon le positionnement à l'échelle sociale: douaniers, médecin du public, salarié des entrerpises d'Etat, policiers (y compris les militaires), salariés des banques, les juges, les avocats commis d'office, les enseignants, le personnel des collectivités territoriales (mairies, préfectures, départements ministériels déconcentrés), brès l'Etat camerounais est semble-t-il le premier employeur depuis les années 1960-1970 à nos jours...
Et puis, on soupçonne d'ailleurs que les hauts cadres de l'Etat soient aussi les plus riches du pays...Il paraît qu'ils ont les plus belles villas...
Qu'est-ce qui explique ce phénomène ?
1- l'Etat camerounais pratique l'interventionnisme à profusion
2- L'Etat camerounais est plutôt du genre providentiel, ne laissant que très peu de place au développement du secteur privé...
3- L'absence du tissus industriel fai que l'Etat, ne favorise pas l'émergence d'une classe moyenne issue du secteur privé, et d'autant plus que c'est ce même Etat qui est le principal exportateur: café, bananes, cacao, matières premières...
Quel espoir: l'émergence d'une classe moyenne issue du secteur privé et ce qui suppose la conquête des espaces non occupés par l'Etat...
Conclusion: la classe moyenne au Cameroun est d'abord fonctionnaire, très peu issue du secteur privé...
Mollah45
Bonn
"Décidément, tu ne veux pas voir la réalité’ en face. Je parle de révolution industrielle dans le monde"
Le problème est que tu fais une totale anachrologie, si je m'en tiens à tes paradigmes plutôt étonnants. Enfin soit,
Au moment où l'Europe et l'Amérique découvrent la révolution insdustrielle, leurs sociétés, et notamment européennes sont comme l'Afrique d'aujourd'hui, je reprends l'idée de Piment, soit on est riche, soit on est pauvre...C'est d'ailleurs à cette époque, couroucé par l'exploitation des ouvriers que Karl Marx, monte sur le créneau et développe la notion d'exploitation du capital humain...Et ce qui veut dire...Classe moyenne on connaît pas: D'autant plus que la France qui a inspiré ce mouvent de lutte des classes est encore divisée en trois classes (peu après 1800, noblesse, clergé, tiers état...Voici pour ta notion anachrologique)
La classe moyen telle qu'on peut la définir de nos jours débute réellement après la crise des années 1930 au USA et après 1945 en Europe...En France, les trente glorieuses (de 1945 à 1973, 1er choc pétrolier), les ménages commencent à consommer en raison du développement...INDUSTRIEL...
Revenons au Cameroun, après ce petit écart pour suivre tes paradigmes de citoyen du monde, adepte du suivisme! Celui qui, parce que font les autres, n'exite pas à construire plus de 100 000 logements, sans en loger 500, rien que çà...
@Piment,
« Je te pause donc la question de savoir s'il y a une classe moyenne au cameroun
si oui laquelle et comment tu l'identifis ? »
Il y a de concessionnaires automobiles, au Cameroun, qui vendent de voitures neuves c’est à dire contribuent dans l’industrie manufacturier mondiale. Et les Camerounais les achètent. Ces derniers qui ont des moyens appartiennent à la classe moyenne.
L’automobile n’est qu’un facteur, je peux te citer les télévisions, frigos, cameras, etc., qu’un Camerounais peut avoir. Ce sont les signes extérieurs d’une classe moyenne c'est-à-dire elle consomme les produits de masse.
Sur mon précédent post – je précise : Aussi grâce aux industries étrangères et nationales (qui sont implantées au Cameroun).
@ Joseleñ
« Donne-nous la date ? Comment cette révolution industrielle s'est répartie au Cameroun ? Comment s'est créée par la suite ta fameuse classe moyenne...
Surtout cite au moins un nom des acteurs camerounais de la révolution industrielle... »
Décidément, tu ne veux pas voir la réalité’ en face. Je parle de révolution industrielle dans le monde. En ce moment, toi et moi, nous utilisons un ordinateur et internet pour communiquer. Est-ce des produits Camerounais ? Non. Mais la plupart des Camerounais qui achètent un ordinateur neuf appartiennent soit à la classe moyenne ou aisée.
La classe moyenne Camerounaise a vu le jour grâce à la vente des matières premières aux pays qui les transforment en produit industriels. Aussi grâce aux industries étrangères et nationales. Sans ces deux facteurs, l’Etat Camerounais ne peut pas payer ses fonctionnaires. Je te rappelle que pour toi, la classe moyenne est constituée des fonctionnaires.
On voit nettement bien que la classe moyenne, de n’importe quel pays, émergent de l’industrie.
Les Grands AMBITIONS !!!
NO COMMENT !
http://www.youtube.com/watch?v=9N2lsLoxwDI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9N2lsLoxwDI&feature=related
Mollah45
Bonn
Si tu veux faire une discution constructive reprend toi et soi en mesure d'evoluer dans la discution quand les faits ne sont pas de ton coté.
tu as afirmé que le developpement d'un pays depend de la classe moyenne.
Je te pause donc la question de savoir s'il y a une classe moyenne au cameroun
si oui laquelle et comment tu l'identifis ?
(Suite)
J’aborde maintenant les questions secondaires. Ca fait déjà deux posts dans lesquels Joseleñ établis la relation entre la « classe moyenne » et les fonctionnaires. C’est plutôt avec le secteur prive ou libéral qu’il faut établir le lien.
La classe moyenne, s’il faut la définir, est un groupe hétéroclite qui n’a rien à y voir avec une catégorie sociale (Fonctionnaires, etc.). Seul compte le niveau de revenus, fixé selon une norme, obtenu grâce à un travail personnel. Le paysan, le Moto-Taxi, etc., qui a des revenues similaires à celui d’un cadre appartient à la classe moyenne. Il n’y a pas de stabilité dans une classe: on peut avoir un boulot aujourd’hui, le perdre après, aller en retraite c’est à dire baisse considérable des revenues, etc.
La classe aisée est au-dessus, de celle, de cadres en matière de revenues. Par exemple, les magistrats de la Cour suprême, au Cameroun, perçoivent prés de deux millions de CFA par mois. « Même les enseignants de rang magistral ne perçoivent pas la moitié du salaire des magistrats de la Cour suprême. Ces enseignants, au sommet de leur science, doivent se contenter des quelques 500 000 F Cfa » (http://www.cameroon-info.net/reactions/@,34826,7,cour-supreme-enquete-sur-le-salaire-des-magistrats.html)
Les cadres, y compris du secteur privé, ont en moyenne 300 000 Cfa/mois à 600 000 Cfa au Cameroun. Les magistrats de la Cour suprême, les patrons des entreprises, etc., appartiennent à la classe aisée. Un Moto-Taxi ou un cultivateur qui a de revenues similaires appartient aussi à cette classe.
La classe aisée contient peu de personnes en termes de pourcentage par rapport à la classe moyenne. Par conséquent, elle ne peut pas produire la consommation de masse afin de soutenir l’industrie.
C’est la classe aisée qui achète surtout les grandes villas, les duplex, de Santa Barbara, etc., s’il faut soustraire les Feymens et les pilleurs, des caisses, de l’Etat.
Piment, dans la classe riche, il y a: les bourgeois, la classe moyenne, la classe aisée.
Correction : classe moyenne camerounaise et sa diaspora portent cette industrie
@ Joseleñ et Piment,
Vos affirmations partent de tous les cotés. Je vous donne ma version de la « classe moyenne » et son rôle dans le développement d’un pays.
La classe moyenne est née dans la Révolution Industrielle car auparavant il y avait deux classes : la classe bourgeoise en rapport dialectique avec le monde prolétaire.
Les bourgeois exploitent la masse des pauvres. Or ceux de classe moyenne deviennent riches grâce au travail personnel.
La classe moyenne est finalement née dans l’industrialisation. C’est elle qui porte la consommation des produits industriels. Par conséquent, il y a un lien direct entre elle et la consommation de masse. Au Cameroun, par exemple, les produits agro-alimentaires sont consommés (Cas du ndolé surgélé par exemple) surtout par les Agents de Maitrises, Cadres, etc., du secteur public et prive. Les femmes, des pauvres, préfèrent encore préparer le ndolé comme nos mamans de l’époque. L’agro-alimentaire du ndolé surgélé est aussi vendu en Europe et je crois même aux USA. Rien qu’avec le ndolé surgélé, on crée de centaines d’emploies, en partant des champs de ndolé, à l’usine et l’exportation, pour une consommation dépassant le milieu africain. Je peux aussi citer le manioc surgelées, le kwem, l’Okok, qu’on peut vendre, à travers le monde, dans les rayons « produits surgélés ».
Le ndolé surgélé est un exemple prouvant comment la classe moyenne camerounaise et sa diaspora porte cette industrie agro-alimentaire. Plus généralement, les classes moyennes, à travers le monde, achètent à l’état neuf : voitures, frigos, télévisions, cameras, produits agro-alimentaires, etc.
Les produits agro-alimentaires ne se vendent pas comme au marche Central ou Mokolo. Ceux qui achètent doivent nécessairement avoir un frigo pour les stocker. On voit bien que le style de vie change avec l’agro-alimentaire. On se rapproche du style, de vie, du monde occidental qu’un ouvrier ou paysan africain ne peut facilement se permettre. Et il y a un grand bénéfice financier qui est celui de la transformation de nos produits alimentaires, leurs exportations dans le monde.
Nous sommes tous d’accord que ce sont les classes moyennes qui achètent les maisons au camp Sic. Elle a un style de vie qui nécessite la création de supermarchés rien que pour le stockage des produits surgelés. Ce n’est une copie du mode de vie occidental.
Conclusion : les nouvelles cités qui se créent en Afrique sont bénéfiques sur le plan économique si nous savons tirer notre épingle du jeu.
À PARTIR D'ICI ON PARLE ET ON CONCRETISE, ON NE REVE PLUS , ON AVANCE !!! NO COMMENT !
OK ! Maintenant regardez votre petit frere qui grandit trop vite ! GUINNEE EQUATORIAL
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=WyX6s7twoG4&NR=1
À PARTIR D'ICI ON PARLE ET ON CONCRETISE, ON NE REVE PLUS , ON AVANCE !!! NO COMMENT !
OK ! Maintenant regardez votre petit frere qui grandit trop vite ! GUINNEE EQUATORIAL
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=WyX6s7twoG4&NR=1
La plupart des villes dont il est question dans vos vidéos sont des capitales . Et puisque l´un d´entre vous parle des " normes " et des "standards " . Je vous rappelle que les capitales obéissent à deux concepts : celui européen et celui américain .
Lequel des deux concepts nos capitales qui , aujourd´hui se donnent un verni de modernité , adoptent-elles ? Quand on sait qu´à l´etat actuel , elles ne sont d´aucun des deux concepts ; et qu´elles traînent avec elles un handicap colonial . Parce que le type d´exploitation coloniale en a fait des " îlots de développement " ayant attiré des masses populaires qui sont venues de l´intérieur du pays pour créer ces bidonvilles qui leur donnent cet aspect repugnant qu´elles ( nos capitales ) présentent .
Alors , moi je me demande si c´est le verni de modernité qui vient resoudre ce problème . A mon avis , non . Je pense que nos capitales ( héritées de la colonisation ) ont un problème de définition de leurs fonctions d´abord , avant d´être à nouveau bâties ...
Je partage vos points de vue. Il y a un serieux probleme de logement a Luanda (j'ai un pote qui y a souvent).Je veux juste ajouter que lorsque l'Angola accede a l'independance, Luanda est entierement construite de building haut de gamme (de l'epoque) et est surement l'une des plus belles villes d'Afrique. Les Portugais ont contruit comme s'ils n'en partiraient jamais...donc les angolais sont habitue a de logements decents ne fusse que pour en avoir vu...Au Cameroun on nous parle toujours d'un pays si particulier..qui devrait s'eloigner des STANDARDS (des normes) etc etc..c'est comme cela que l'on nous a sorti le seul Axe Lourd du monde (rte Dla -Yde)...au final on doit le reconstruire 20 ans plus tard pour avoir enfin l'autoroute ..LOL!
"L'Afrique est tres different du reste du monde comme concept de vie et de bien etre."
Pff, angelisme de bas niveau! Les sociétés africaine sont inégalitaires et ce qui veut dire, je reprends le propos de Piment qu'on est soit riche, soit pauvre. Et c'est même un grand effort que d'essayer de trouver un juste milieu comme je le fais, car si on voit comment la paupérisation s'installe, on ne voit pas bien comment les richesse font pour s'enrichir et sans oublier qu'il existe des planteurs, comme les cousins de Mollah qui s'en sortent...
Mais ouvrez donc un peu les yeux car depuis que nous échangeons nous essayons d'orienter les porteurs de projets vers un meilleur retour sur investissement, en partant d'une analyse sur ce que peut être une classe moyenne...On vous montre la lune, arrêtez de fixer le doigt...
"vous etes les énnemis au cameroun et je suis mm persuaser qu'on vous paye pour ça"
Bonne nuit papa, ouais, ce n'est qu'une discussion, en espérant que tu feras mieux la prochaine fois...Ciao!
"Tu continues de démontrer que tu ne connais pas la signification de la « classe moyenne ». "
Je t'ai donné une signification en tenant compte du niveau de vie des Camerounais, et surtout de la régularité des revenus, sans négliger le pouvoir d'achat des petits entrepreneurs...
"Je ne te donne pas la définition, mais la structure"
Non tu fais dans l'approximation, depuis que nous échangeons, aucune définition et pourtant c'est à toi de démontrer ce qu'est une classe moyenne au lieu de citer tes cousins du village.
"Mois, je connais des cousins simples planteurs, qui ont pu ouvrir une boutique ou un bar au village, puis acheter des voitures"
Un pousseur peut lui aussi ouvrir une boutique et s'acheter une voiture, mais dans la définition stricte de "classe moyenne ", il n'en fait pas partie, parce que le niveau de vie des pousseurs en général est trop précaire pour les classer au même rang qu'un fonctionnaire, qui lui a des revenus réguliers et peut être intéressant pour des sociétés cherchant à cibler uen certaine catégorie sociale...Le pousseur et tes cousins planteurs du village, font partie des pauvres, même avec les moyens de s'offrir une boutique et une voiture...Par contre faire partie des pauvres, ne veut pas dire qu'il n'existe pas des exceptions comme tes cousins du village. dans un favelas, on voit bien des belles maisons, et sans être riche...
Est-ce que tu as compris la petite nuance ?
"Lorsqu’on veut un affrontement violent comme tu es venu"
Pétard mouillé ouais lol
"ce sont les classes aisées qui construisent les villas "
Je t'ai démontré qu'on peut construire une villa même en étant pousseur, moto taxi, sans faire partie de la classe aisée...La classe aisée est une notion péjorative comme classe moyenne. Mais je suis d'accord avec toi qu'elle au dessus des autres...
j'ai l'impression que tu n'enmene que de l'eau a mon moulin ....
apres la critique il faut proposer.....
quelles sont tes propositions pour sortir de cette situation ?
c'est de construir des immeubles comme disent certains ?
vous etes les énnemis au cameroun et je suis mm persuaser qu'on vous paye pour ça. vous parlez comme ci le Cameroun à fait les 1/100 de ce que font les voisins d'Afrique regardez donc les videos des grandes arrestations et continuer à rever.... ingrats!
Joseleñ t'es un nul, refractaire progres.
Mollah t'a tout dit ça ne sert à rien de jeter mon temps.
Piment
Venise
L'Afrique est tres different du reste du monde comme concept de vie et de bien etre. Nous ne pouvons pas imposer des models importés.
A mon avis le solutions pour l'Afrique que peuvent apporter les gouvernements sont les suivants:
- Construction des routes 1-(tous les posts des videos sont accopagnés des constructions de routes. n'as tu pas porter tes lunettes médicales ?)
- Construction des reseaux d'eau potable 2º( n'as tu pas vu dans des videos des projets d'eau ? avant de venir célebrer la médiocrité
je rappelle que mm la capitale du Cameroun souffre des penuries d'eau
http://cameroon-info.net/stories/0,31222,@,penurie-d-eau-a-yaounde-le-boycott-de-paiement-des-factures-envisage.html
- Disponibilité du courant electrique pour les industries 3º les ministeres ont frequemment des problemes, ce sont donc des industries qui seront à l'abri
- Assainissement de l'environement des affaires, en
banissant la corruption 4º toi mm tu sais tres que le chauffeur des grands voleurs à arreter ses proches dans OPERATION EPERVIER un feuilleton des BANDITS qui se suit par épisode au camer.
pour ceci je n'ai pas besoin de te faire un lien.
- Accès a la scolarisation, et meme des bourses d'etude
voici comment on connais nos ecoles à l'etranger et c'est question de mon temps
Mollah45
Bonn
Tu penses vraiment que les constructions du genre SIC sont destinées a la classe moyennes ?
Pour commencer, rappele toi que pour les obtenir il y a une magouille incroyable. Ca fait environ 30 ans que la maetur ne construit pas de nouvelle maison, et entretient mal celle qui ont étée construites a l'epoque (Vas voir bonamoussadi par exemple).
La classe moyenne au Cameroun est encore trop faible pour enclencher un moindre developpement.
Le premier critere pour etre de la classe moyenne est la stabilité financiere. Le revenu de ceux la doit etre stable, il doit y avoir une justice qui les garanti en cas de probleme et une securité des biens. Ces derniers criteres n'existent pas au Cameroun, comment tu peux penser qu'il y ai une classe moyenne ? quand on gagne 10 frs cette année, 0 frs l'année prochaine, 100 frs l'année d'apres, on ne peut pas dire qu'on est de la classe moyenne meme si la moyenne du revenu sur 10 ans correspond a la moyenne. Une classe moyenne se caracterisent par la stabilité. Qui dit stabilité dit programmation.... Chose impossible au Cameroun meme pour la classe aisée.
Donc laisse tomber. Il n y a pas de classe moyenne au Cameroun, bref c'est celle la qu'il faut creer maintenant et ceci passe par le developpement et les reformes politiques
Mon chere ami, je suis d'acords avec toi quand tu dis que c'est la classe moyenne qui construit un pays.
Tu oubli de preciser qu'au Cameroun il n y a pas de classe moyenne.
Il y a les riches et les pauvres point barre!!!!!!!!!!!
L'Europe ne s'est pas developpé en construisant des immeubles autour de la misere comme ce que l'on essaille de faire chez nous. Le developpement doit etre progressif pour que les comportement s'adaptent au nouvelles données des conditions de vie.
La construction de notre pays ne doit pas etre imposée, mais c'est nous emem qui allons le faire a notre maniere quand on aura les moyens, donc quand il y aura la classe moyenne.
Pour avoir la classe moyenne il faut qu'il y ai du boulo.
Bref il faut assainir l'environement, construir les routes, mettre le corant electrique e disposition, et vous verez que le reste la on va faire cela nous meme.
Pour monter une petite affaire au cameroun, il faut prendre le courant a la sonel mais acheter aussi in groupe. Payer les taxe mais faire vous meme la route ou la devanture si par exemple il s'agit d'un restaurant ou bar. Prendre de l'eau a la snec mais aussi prevoir un forage ou alors des fus de stockage, puis creer votre propre systeme de traitement d'eau puisque a Douala pae exemple l'eau est jaune....
Vous comprenez donc que un investissement de 50 millions devient 100 millions et de cette facon vous n'avez pas le retour d'investissement....
Pourquoi un etranger devrait investir au Cameroun ?
Nous le faisons parce qu'on est Camerounais donc on aime le chez nous. Si non on irai ailleurs.
Les camps sic et consort n'apportent pas le developpement, il faut encourager l'investissement et apres on va construir nous meme
La diaspora camerounaise ayant affaibli le pouvoir de Yaoundé ... l'Elysée bien renseigné
A l’occasion de visites du président camerounais en Europe en 2009, plusieurs Camerounais l’ont toujours accueilli avec des messages qui contestent son pouvoir. Elles ont principalement été organisées par le Collectif des organisations démocratiques et patriotiques de (Code) de Brice Nitcheu, dont les adhérents se déplacent à travers l’Europe, au gré des déplacements de Biya, pour crier leur message. Même si ces rassemblements n’ont pas toujours réuni une grande foule, il est bien clair que l’activité de ce groupe de citoyens Camerounais dérange le pouvoir de Yaoundé.
C’est aussi de la diaspora que sont venues les plaintes déposées contre Biya pour des biens mal acquis. Le 2 février 2010, une plainte était déposée à Paris par le (Ccd) contre Biya. Une plainte pour recel de détournement de deniers publics, qui a par la suite été déclarée non recevable par le tribunal de grande instance de Paris.Chose étrange, jusque là,Biya a été royalement ignoré. Les portes de la présidence française seraient-elles aujourd’hui fermées au chef de l’Etat camerounais ?
La logique aurait voulu qu’il soit le premier interlocuteur de François Hollande car, étant à ce jour le plus âgé des chefs d'Etats de la Françafrique ... Sans oublier ses 30 ans de pouvoir.Cette attitude de François Hollande à l’égard de Biya est le signe que les choses ont changé dans les relations entre les chefs des Etats français et Camerounais.Le Cameroun demeure tout de même la vitrine du pré carré français dans la sous région de l'Afrique centrale.
C’est pourquoi l’on ne comprend pas l’isolement de Yaoundé par les nouvelles autorités françaises. Au point que l’homme fort de l’Elysée ne semble pas prêt à recevoir son homologue camerounais pour évoquer les questions d'’actualité.Je ne crois pas d'ailleur Sassou Nguesso a ete declarer persona non grata.Sous les yeux de Biya, les chefs d’Etat et de gouvernement africains défilent depuis quelques jours à l’Elysée pour rencontrer François Hollande, le nouveau Président français.
Le 24 mai, dix jours après sa prise de fonction, le numéro 1 français a reçu Sa Majesté Mohamed VI, roi du Maroc. Au cours de cette visite, le chef de l’Etat français « a salué le processus de réforme démocratique, économique et social en cours dans le royaume ».
Le 29 mai 2012, c’était autour de Thomas Yahi Boni,
Le lundi 11 juin Mahamadou Issoufou.
Le lundi 02 juillet le Guinéen Alpha Condé.
Le jeudi 05 juillet, c'était au tour d’Ali Bongo.
Et Macky Sall du Sénégal a été reçu le 06 juillet 2012.
@ Joseleñ,
« à l'heure d'aujourd'hui les planteurs et cultivateurs ne peuvent être inclus dans la classe moyenne pour deux raisons: la classe moyenne est plutôt citadine (déjà dit), les planteurs (souvent des paysans) sont soit des bourgeois, soit des petits exploitants agricoles dont les revenus sont de subsistance »
Tu continues de démontrer que tu ne connais pas la signification de la « classe moyenne ». Elle n’a rien a’ voir avec le type d’implantation géographique (citadin, villageois). Mois, je connais des cousins simples planteurs, qui ont pu ouvrir une boutique ou un bar au village, puis acheter des voitures. Ce sont des cas qui ne sont pas rares au Cameroun. Mais selon ta définition, basée sur le type d’implantation, mes cousins n’appartiennent pas a’ la classe moyenne. Ce qui est faux.
Surtout, je vois que mes affirmations, selon lesquelles c’est la classe moyenne qui est le moteur du développement d’un pays, te donnent le tournis. Tu ne comprends pas comment. Lorsqu’on veut un affrontement violent comme tu es venu, il faut se préparer par conséquence. Mais cela n’est pas ton cas.
- Ecris-tu : « Qu'est-ce qu'une classe aisée ? »
Ta question montre que tu es un bleu. Une classe aisée est au dessus de la classe moyenne. Elle est au sommet. Je ne te donne pas la définition, mais la structure.
Mollah45
Bonn
"Si tu ne connais pas comment une classe moyenne développe un pays, va d’abord te ressourcer, puis reviens débattre avec moi."
La définition de classe moyenne est propres à chaque pays...
1- Au Cameroun, elle est surtout citadine.
2- elle se définit par rapport à la régularité des revenus et ce qui veut dire, pour le cas du cameroun que le critère actuel reste les fonctionnaires, en raison en partie du manque de dynamisme du secteur industriel...
3- à l'heure d'aujourd'hui les planteurs et cultivateurs ne peuvent être inclus dans la classe moyenne pour deux raisons: la classe moyenne est plutôt citadine (déjà dit), les planteurs (souvent des paysans) sont soit des bourgeois, soit des petits exploitants agricoles dont les revenus sont de subsistance...
"ce sont les classes aisées qui construisent les villas "
Qu'est-ce qu'une classe aisée ? Tu as expliqué quoi, en fait rien, puisqu'un moto taxe au Cameroun, sans être aisé peut s'offrir une villa...Or, il n'est pas très certain qu'on fonctionnaire ait ces moyens et pourtant, le moto taxi n'est pas inclus dans la classe moyenne.
@ Joseleñ,
« à vous tous les planteurs et cultivateurs, outrés par ces propos, faites un jour de grève, histoire de voir comment la classe moyenne développe un pays...Surtout ne me demandez pas ce qu'est une classe moyenne...Posez plutôt la question aux fonctionnaires camerounais! »
Voila que tu prouves tes limites. Tu avances des expressions sans maitriser leurs signifiés.
Je te donne la précision qu’une classe moyenne n’a rien à y voir avec les catégories professionnelles que tu mentionnes. A savoir : les paysans et les fonctionnaires. Une classe moyenne se définit par rapport aux revenus. Les paysans riches peuvent appartenir à la classe moyenne ou aisée.
Plus précisément, écris-tu : « histoire de voir comment la classe moyenne développe un pays... »
Mon cher, il y a un préalable avant d’aborder un sujet. Si tu ne connais pas comment une classe moyenne développe un pays, va d’abord te ressourcer, puis reviens débattre avec moi.
Un lapsus dans mon post précédent : ce sont les classes aisées qui construisent les villas et duplex au Cameroun. Tandis que les classes moyennes sont orientées vers les Cités Sic.
Fais avancer le débat, au lieu de nous ramener en arrière ou faire des pub inutiles. Nous parlons de construire 100 000 logements sans avoir prévu une occupation au fur et à mesur de l'avancée des travaux et se rendre compte que les chiffres établis pour les classes moyennes sont fausse...Commencez d'abord par vous demander ce qu'est une classe moyenne au Cameroun, si elle inclut la diaspora qui peut très bien occuper provisoirement des logements sans y habiter continuellement...Le promoteur angolais s'est basé sur quel type d'analyse pour construire toute une ville, réservée qu'aux classes moyennes et aux petit bourgeois ?
Mollah45
Bonn
"Construire 100 000 logements, pour toi, c’est pour épater ses voisins ?"
100 000 logements, 220 occupés à ce jour, fais les comptes et qui va rendre les comptes aux investisseurs ?
"Je suis Camerounais, tu peux lire mes anciens posts concernant cet idéal rarissime dans CIN"
As-tu besoin de tant de reconnaisance pour tenir sur un petit sujet comme celui-là...La valeur d'un homme se juge en une petite phrase, sur un petit mot...Moi, je ne retiens que ce que je lis sur le temps présent.
"Non, les constructions, du genre camp sic, ne sont pas dépassées. Il y en a plusieurs, en construction, à travers le monde y compris au Cameroun."
Ne plus être à la mode ne veut pas dire ne plus être construite, mon type. Nous parlons bien français...Si j'étais un promoteur immobilier, je mettrais de côté ce type de plan de construction pour des populations à faible revenu. Et puis immeubles à 8 étages sans ascenseur, ne veut pas dire la même chose qu'un batiment à 3 étages par exemples..Ce n'est pas l'étage qui est rejeté, mais l'empilement de ce modèle sur un seul périmètre donné...
"Les camps sont destinés aux classes financièrement moins aisées. "
C'est quoi un camp ? Camp de concentration ou nouveaux favelas à la kmer ? Parking de pauvres où chacun pourra verser ses crachats en criant "sales pauvres!"...Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire sur le net!
"Tu ne dis rien de bon: les copies sont universelles. Exemple : le type de construction, en briques, est d’origine negro-égyptienne. "
Je le sais et comme les briques n'étaient réservées qu'à l'élite, le petit peuple qui se contentait de tente et de hutte, un peu comme tes camps pour moins aisés, n'a rien pu faire quand des peuples barbares venus d'Asie ont attaqué le palais du pharaon, il y a 7000 ans...
Bon revenons en 2012, pour voir ce que tu is de bon...
"c’est la classe moyenne qui développe un pays. "
Je disais bien que Kofi va sortir un nouveau moceau..."Classe moyenne"...
à vous tous les planteurs et cultivateurs, outrés par ces propos, faites un jour de grève, histoire de voir comment la classe moyenne développe un pays...Surtout ne me demandez pas ce qu'est une classe moyenne...Posez plutôt la question aux fonctionnaires camerounais!
Extrait de Joselen "t ce qui veut dire qu'en envisageant un nouveau camp cic, tu risques te retrouver avec des logements inhabités comme en Angola...Voilà mon propos. "
kmt: Il y a un camp construit à Douala, à Mbanga Bakoko, si tu es un peu informé, tu sauras qu'il n'était pas possible d'y obtenir un logement, tant la demande était forte.
Au Cameroun, tous les nouveaux programmes SIC font l'objet de la spéculation, et ce sont bien les classes moyennes qui les achètent. Il faut aller au moins une fois par an au pays, pour ne pas perdre le sens d'observation de la réalité. L'occupation spatiale dans les villes de nos jours, se fera aussi bien horizontalement que verticalement, pour la simple raison que la concentration urbaine est trop grande, l'inversion et la décongestion urbaine est une oeuvre de longue haleine, qui se fera en résolvant le problème actuel de nos mégapoles.
Ni la culture chinoise, encore moins japonaise, du gofle ne prévoyait les tours, ces pays ont adopté ces solutions, sans que leur respect de leur culture n'en souffre
(Fin)
- d) « Es-tu entrain de me faire comprendre que tu es sawa ? C'est plutôt réussi, mais qand tu admires les réussites des autres, n'oublie pas que personne ne te dit de quelle tribu est le promoteur »
Je suis Camerounais, tu peux lire mes anciens posts concernant cet idéal rarissime dans CIN.
Tu esquives mes analyses rigoureuses mettant à nu le tribalisme d’Etat sur le projet Douala Beach. Le financement de ce projet est disponible depuis des années, mais le gouvernement de Biya ne veut pas le lancer. On parle des grandes réalisations, essentiellement au Sud, mais sans le Sawa Beach. Pourquoi ?
- e) « Bon, ce n'est qu'un projet...On a donc le temps de voter et d'attendre le prochain tube de Kofi »
Faux! Les travaux de la « Cité du Fleuve » (Congo-Kinshasa) avancent. Ce n’est pas le bep bep « De la Pose des Premières Pierres » que le tribaliste Biya fait ici et là. Voici un lien : http://www.youtube.com/watch?v=rAUOGG2h_Ro
@ Joseleñ,
- a) « Et alors ? Qu'est-ce que tu veux prouver ? Que Santos avait de l'argent à jeter par les fenêtres pour épater ses voisins ? »
Construire 100 000 logements, pour toi, c’est pour épater ses voisins ? Tu critiques inutilement. Il y a de dizaines de pays, à travers le monde, qui construisent des cites de milliers de logements. Le Cameroun a un projet similaire, aux alentours de 10 000 logements, sur une longue période.
- b) « En 2012, cette envie est passée, car c'est la villa qui est à la mode. Et ce qui veut dire qu'en envisageant un nouveau camp cic, tu risques te retrouver avec des logements inhabités comme en Angola...Voilà mon propos. »
Non, les constructions, du genre camp sic, ne sont pas dépassées. Il y en a plusieurs, en construction, à travers le monde y compris au Cameroun. Tu confonds avec le changement, de mode, de construction chez les classes moyennes africaines qui rêvent aujourd’hui de duplex, villas. Les camps sont destinés aux classes financièrement moins aisées.
- c) « J'ai du mal à trouver ma place en tant qu'Africain quand on se met à copier bêtement les autres. C'est un peu comme cette triste histoire du paysan qui, voyant passer un tracteur, abandonna son houe. »
Tu ne dis rien de bon: les copies sont universelles. Exemple : le type de construction, en briques, est d’origine negro-égyptienne. Le monde entier a copié. Exemple: Les Romains ont transplanté ce modèle en Angleterre (briques rouges).
Toi et Piment, retenez que ce sont les Noirs d’Egypte antique qui ont inventé le modèle, de construction, en étages (un étage comme les maisons en Angleterre). Ils ont inventé les échafaudages (en bois, matériau aussi utilisée pour construire les grands immeubles en Asie) pour édifier les pyramides, les stèles.
Les nouvelles cites ultramodernes, en construction sur notre continent, sont avant-tout destinés aux classes moyennes. Or, retiens-le, je m’adresse aussi à Piment, c’est la classe moyenne qui développe un pays. Sans elle, un pays ne peut pas se développer. Ces cites serviront à arrimer nos pays aux nations développées.
M SPAIN BELGIQUE
L'Afrique est tres different du reste du monde comme concept de vie et de bien etre. Nous ne pouvons pas imposer des models importés.
A mon avis le solutions pour l'Afrique que peuvent apporter les gouvernements sont les suivants:
- Construction des routes
- Construction des reseaux d'eau potable
- Disponibilité du courant electrique pour les industries
- Assainissement de l'environement des affaires, en
banissant la corruption
- Accès a la scolarisation, et meme des bourses d'etude
Si les etata Africains pouvaient faire juste le 50% de ces choses vous verez les resultats dans pas plus de 10 ans.
Les industries mondiales viendraient s'installer toute seules puisque notre principal atout est la main d'oeuvre moins chere. Ceci donnerais du boulo au Camerounais et si en plus ils sont bien instruits alors on aurais de la main d'oeuvre hautement qualifiées qui serait a la tete de ces industries
dans ce cas les camerounais auraient du travail et pourions se permettre de se construir et nous developerions nous meme nos villes avec des constructions adaptée a notre culture et a notre mode de vie.
Avec ces immeubles model Europeen qui sont construits,surement projectés par des architecte Euoprrns qui ont fait le voyage en Afrique juste pour la circonstance, ou iront nos grands parents ? dans les maisone vieillesses ?
Qui de vous peut immaginer de laisser vivre son pere dans ces centre comme en Europe ou on le y enmene a un certain age ?
Toutes ces histoires qu'ils construisent la, on va tout casser le jour ou on aura l'occasion d'avoir des dirigeants illuminés a la tete de nos pays, on va repenser notre model de developpement. Celui Europeen importé n'est pas adapté a nous. Meme les type de constructions n'ont rien a voir avec notre culture.
Le Japon, la Chine et bien d'autre pays surtout en Asie se developpent mais en concervant le model de construction adapté a leut culture... Nous pouvons aussi e faire....
"Le projet de ta vidéo, nomme’ Kilamba Kiaxi, vaut 3,5 milliards de dollars pour la construction de 100 000 logements sur 30 kilomètres. "
Et alors ? Qu'est-ce que tu veux prouver ? Que Santos avait de l'argent à jeter par les fenêtres pour épater ses voisins ?
On ne critique pas l'idée en elle-même, mais le fiasco du projet: construire des immeubles, alors que la tendance actuelle est aux petites maisons traditionnelles et résultat plus d'un an après la fin des travaux il ny'a pas eu de bousculades escomptées...
"Le Camp Sic de Messa, par exemple, a été construite il y a plus de 40 ans. Aviez-vous déjà entendu parler d’un sérieux problème là-bas ? Non"
Moi je n'étais pas né en ces temps là. Mais il paraît que les classes moyennes camerounaises rêvaient toutes de vivre à l'étage. En 2012, cette envie est passée, car c'est la villa qui est à la mode. Et ce qui veut dire qu'en envisageant un nouveau camp cic, tu risques te retrouver avec des logements inhabités comme en Angola...Voilà mon propos.
"Eko Atlantic City est un projet d'aménagement urbain de la ville de Lagos, au Nigeria. Lancé en 2007 par l'État de Lagos, son objectif est de construire une version africaine de Dubaï "
J'ai du mal à trouver ma place en tant qu'Africain quand on se met à copier bêtement les autres. C'est un peu comme cette triste histoire du paysan qui, voyant passer un tracteur, abandonna son houe. Mais malheureusement, le tracteur tomba en panne. Et quand il voulut se ressaisir de sa houe, la pioche rouillée donna de mauvaises récoltes...
"Le projet Sawa Beach (Douala) a été tue par le tribalisme d’Etat sous la direction de Biya"
Es-tu entrain de me faire comprendre que tu es sawa ? C'est plutôt réussi, mais qand tu admires les réussites des autres, n'oublie pas que personne ne te dit de quelle tribu est le promoteur...Tu retiens juste qu'il est angolais ou nigérian.
C'est aussi çà la leçon patriotique à retenir.
"Le Congo-Kinshasa a un projet appelé « Cité du Fleuve » qui comprendra, notamment plus de 200 villas, 10.000 appartements, 10.000 bureaux, 1 port de plaisance et des hôtels de grand standing."
Bon, ce n'est qu'un projet...On a donc le temps de voter et d'attendre le prochain tube de Kofi...après "effrakata"-"Affaire dEtat"-"Monde arabe", allons nous enfin danser - "Cité du fleuve" ?
@M SPAIN BELGIQUE,
Je suis d’accord avec toi. On a quelques Présidents africains qui s’investissent, mettent la main dans la patte comme Obiang Nguema, Santos (Angola), etc. Le projet de ta vidéo, nomme’ Kilamba Kiaxi, vaut 3,5 milliards de dollars pour la construction de 100 000 logements sur 30 kilomètres.
Certains ici avancent les raisons bancales. Le Camp Sic de Messa, par exemple, a été construite il y a plus de 40 ans. Aviez-vous déjà entendu parler d’un sérieux problème là-bas ? Non.
- Eko Atlantic City est un projet d'aménagement urbain de la ville de Lagos, au Nigeria. Lancé en 2007 par l'État de Lagos, son objectif est de construire une version africaine de Dubaï sur une île artificielle et de transformer Lagos en une mégapole attractive pour le tourisme et les affaires.
Le Congo-Kinshasa a un projet appelé « Cité du Fleuve » qui comprendra, notamment plus de 200 villas, 10.000 appartements, 10.000 bureaux, 1 port de plaisance et des hôtels de grand standing.
Le projet Sawa Beach (Douala) a été tue par le tribalisme d’Etat sous la direction de Biya. Un tel projet construit dans la province du Centre ou Sud ne pouvait pas être mis dans les cartons surtout que les financements sont disponibles.
(B)Sawa Beach: Ce que le colonel Etonde Ekoto a dit à Paul Biya(/B)
« Le 5 août 2004, une convention d'un montant de 500 milliards de francs CFA est signée à Montréal pour réaliser le Sawa Beach, sous le contrôle de trois départements ministériels dont le Minuh, le Mindic, le Minville de l'époque, la Maétur et le Pad.
Et depuis, le partenaire canadien attend le feu vert de la partie camerounaise qui n'avait d'ailleurs pas à débourser un centime. A Yaoundé, on a plutôt fait le mort. Comme pour étouffer le projet, on a créé un comité interministériel coiffé par les services du Premier ministre pour le piloter. Alors, chacun entend faire valoir ses prérogatives jusqu'à ce que le 24 août 2011 un «avis d'appel à manifestation d'intérêt est lancé» pour une étude de... faisabilité concernant Sawa Beach. Une autre étude ? Le Cameroun, c'est vraiment le Cameroun. Sans doute qu'à Yaoundé, des gens n'avaient pas mangé sur ce projet ou alors voudraient avoir leur part ou bouffer à d'autres râteliers. Mais rien, rien alors ne permet, ni n'autorise ce nouvel appel à manifestation d'intérêt après 10 années d'attentisme et de ronronnement plutôt farfelus.
Pour qui connaît le Cameroun, il n'y a pas meilleure façon de tuer un projet. Soit on le confie à un comité interministériel, soit on le soumet à l'examen d'une commission d'enquête. Et pourtant le Sawa Beach était en bonne voie. Les études de faisabilité achevées, les financements disponibles. »
(Le messager)
"ÇA NE M'ETONNE PAS QUE BIYA EST DEVENU UN DIEU AU CAMEROUN"
A présent que tu ne peux même plus dire une phrase, sans honorer son nom, que te reste-t-il de l'esprit cartésien dont on dit, parait-il, qu'il est camerounais...
D'ailleurs connaissant notre laisser aller, le pourrissement de ces immeubles ne va pas tarder à créer la zizanie entre locataires qui dégradent et les autres qui essaient d'entretenir. Et ce n'est pas sur Dos Santos qu'il faudra compter pour venir refaire les murs qui se fissurent...Mais Man tara, on peut comprendre les nôtres. Ils sont tellement habitués aux routes...ziguili pkek pkek... lol... que tout ce qui brille ailleurs est or...Et pourtant il n'y-a pas que du négatif dans ce projet faramineux dont le constructeur chinois a juste oublié que l'Angola n'est pas la Chine ou chaque parcelle de terre vaut quelque liasse de yuan.
sur l'Angola qui galoppe à vos yeux, trop aveugle vous demandez que qui y habitera dans 10 ans ?, comme-ci les Camerounais sont DEVENUS DU COUP steriles ou homosexuels. ÇA NE M'ETONNE PAS QUE BIYA EST DEVENU UN DIEU AU CAMEROUN, c'est grace à des gens comme vous.
Je vous rappelle que ce ne sont pas seulement des immeubles, regardez aussi les routes construites.
Je crois que tu vois juste. Faire du decaler coller ne prouve absolument rien. Qui sait ce que deviendrons ces immeubles dans 10 ans si on les remplit de pauvres sans travail?
Je sais que nous voulons des paradis copies et colles au Cameroun.... Au fait ca ne me surprend pas.
Le paradis, comme le fruit mur, il faut aller le cueillr. Il ne tombera pas de lui-meme.
Ici aux USA, j'ai vu tant de "new developpements", ils ont ete delabres plus rapidement qu'on ne les avait construits. (J'y ai gagne quelques marches)
Tels hommes, tels environements.
Combien de camerounais pensez-vous peuvent s'octroyer un appartement moderne. Ici, ils coutent 100 a 300 mille dollars (200 millions de francs au bas mot, avec le materiel fabriquer sur place, imaginer si on doit importer le materiel de Chine) et c'est evidemment la Chine qui va payer, n'est-ce pas?
Rien ne se perd, rien ne se cree. Si tu ne peux pas payer un appartement de 200 millions, comment veux-tu entrer dans l'un?
En fait je suis sur que les assistes camerounais ne peuvent rien comprendre de ce que je dis.
Est-ce qu'il manque de terres en Angola au point d'envisager un confinent de la population ? Combien de temps ces populations vont-elles se supporter dans ces immeubles avant l'arrivée des premiers traficants en tous genre.
Tu remarqueras que les surbubs que j'ai préconisés ne sont pas non plus exempt d'ennuis, en premier desquels l'insécurité...Mais, ils ressemblent d'avantage aux maisons traditionnelles où chacun aspire à vivre, que ces immeubles à 8 étages sans escalier (pour la plupart)...Si c'est pour éloigner les vieux du village, c'est plutôt réussi car je les imagine mal entrain de gravir ces Tour Eiffel, nouveau genre.
Et puis, il parait que la société d'exploitait ciblait les classes moyennes en fixant le coût des apparts à 75 000 euros, erreur de jugement, car si le pétrole profite bien à la petite bourgeoisie, le lot de fonctionnaires qui constitue la classe moyenne n'a pas autant de moyen.
Le promoteur s'est totalement planté...
Moralité de cette histoire: c'est plutôt une bonne affaire pour les Portugais qui reviennent peu à peu dans leur ancienne colonie, pour fuir la crise. Iront-il vivre dans ces ghettos gratte-ciel ?...wait and see...
est ce que ce sont des camerounais mm
en commençant par ce Machin de chiroma, je ne sais mm pas si il est MALIEN OU NIGERIAN.
ça doit etre un MALIEN chiroma, l'homme de la cola jaune et des boeufs...... rire
Laissez Tchirouma en paix il fait du bon boulot vous etes trop jaloux et vous n aimez pas voir quand quelqu'un fait du bon travail sans rien dire.
Minister Tchiroma is one of the best spokesperson i have never met! Congratulations excellency.
C'est surtout une ville abandonnée, qui risque d'être un vrai fiasco du 21ème dans 10 ans si tous ces immeubles ne sont pas habités...Quelle idée que de construire des futurs ghettos en Afrique...
Le President FRANÇOIS HOLLANDE EST-IL TOUJOURS AU COURANT DE CE QUI SE PASSE AU CAMEROUN?
Depuis le 15 mai 2012, monsieur François Hollande est le nouveau président de la république française. Quand on sait que son état -major a refusé les mallettes de billets en provenance de capitales africaines; doit-on s'attendre à une nouvelle politique africaine en général?
Lors de la visite officielle de Biya en France en juillet 2009, Le code(Collectif des Organisations Patriotiques de la Diaspora Camerounaise) avait alors organisé plusieurs manifestations dans la ville de Paris pour mettre en lumière certains manquements et dérives de la vie sociopolitique au Cameroun; et rappeler à l'actuel locataire d 'Etoudi de se préparer à quitter la vie politique. « Biya, 27 ans c'est trop » pouvait-on lire sur les t-shirts qu'ils arboraient ce jour là.
C'est au cours d'un de ces rassemblements organisés non loin du palais bourbon (assemblé nationale française) en présence de Madame Odile TOBNER, Moïse ESSOH, Franklin NYAMSI et bien d'autres, que François Hollande alors député socialiste de Corrèze recevant les manifestants déclare: « Je suis au courant de ce qui se passe au Cameroun ; et c'est inadmissible ».
Son actuel ministre de l'économie, des finances et du commerce extérieur Pierre Moscovici accusait le régime de N Sarkozy de complaisant vis-à-vis des dictatures africaines.Quelles seront dorénavant les relations entre la France et le régime de Yaoundé? Avec les marges de manœuvre qui sont les siennes, doit-on s'attendre à des bouleversements? Qui vivra verra Just wait and see..
Pendant que le Roi des Fénéants se fait tirer les réverences unitiles pour continuer à se faire dieu du Cameroun. voici un autre exemple des pays qui galoppe à la vitesse de la lumiere en Afrique
http://www.youtube.com/watch?v=EWiQkTrrEvg&feature=player_embedded
Tchiroma chef des putschistes de 1984 a le sang dans l'oeil,d'ailleurs roi faineant de mvot meka'a et le tappeur de boeufs du mont mandara ne sont que meme pipe,meme tabac.Nous ne sommes surpis qu'il soit toujours en poste,car biya a une haine vicerale pour le Cameroun et les Camerounais.
JE VOUS PASSE CE MESSAGE CI-DESSOUS DE LA PART DE CELUI QUE L’HUMANITÉ ATTEND :
"CROYANTS EN DIEU! LA PROPHÉTIE BIBLIQUE, CORANIQUE ET SPIRITUELLE VIENT DE S'ACCOMPLIR EN CE MILLÉNAIRE DE LUMIÈRE SOUS VOS YEUX. LE CHRIST JÉSUS TANT ATTENDU EST DÉJÀ LA ! IL VOUS EST REVENU SOUS L'ARCANE JANUS PARACELSE. NE SOYEZ DONC PAS SCEPTIQUE COMME LES JUIFS AU PREMIER SIÈCLE, DE PEUR DE RATER LA GRANDE MARCHE SPIRITUELLE. TOUTE ÂME ET CONSCIENCE MATURE POURRA LE RECONNAITRE EN ESPRIT ET EN VÉRITÉ. QUE LE DIEU VIVANT, ÉNERGIE, LUMIÈRE ET PUISSANCE VOUS BÉNISSE A JAMAIS. RJP.
EN QUOI CONSISTE LA MISSION SPIRITUELLE DE CHRIST JANUS PARACELSE EN CE MILLÉNAIRE DE LUMIÈRE?
- Faire connaître le Dieu Vivant, ÉNERGIE, LUMIÈRE ET PUISSANCE
- Combattre l’idolâtrie et la fausse doctrine par la non violence
- Rendre Manifeste la Puissance, le Rayonnement et sa véritable nature spirituelle,
- Répandre la Connaissance radiante dans les Consciences Humaines,
- Éradiquer l’hystérie collective par la connaissance exacte
- Renouveler les consciences humaines à la Lumière de la vérité divine
- Bâtir une communauté des âmes unies sous le sceau de la Communauté Universelle des Disciples de Lumière(C.U.D.L)
- Restaurer la vérité et la Lumière du Dieu Vivant
- Instaurer un Nouvel Ordre Spirituel Mondial
- Dévoiler et faire pratiquer les clés du Royaume qui restent les seuls moyens pour se connecter au Dieu Vivant
- Enseigner les clés de la connaissance véritable seul gage de la vie éternelle car qui connait Dieu est éternel
- Instaurer un règne de Paix, de la Justice et de l'accomplissement du Commandement de Dieu.
RJP.
QUE DIT CHRIST JANUS PARACELSE DE LUI-MÊME?
Je suis le Christ Jésus de retour sous l’arcane Janus Paracelse
Je suis celui que l’humanité attend le Retour depuis plus de deux mille ans
Je suis la Porte et la Lumière du monde
Je suis le Fils rayonnant adombré en Fils de l'Homme
Je suis le Verbe Incarné
Je suis celui qui est venu
CE QUE CHRIST JANUS PARACELSE N'EST PAS
Je ne suis pas un pasteur ou un Prêtre dans le sens actuel de la Religion
Je ne suis pas un conseiller spirituel
Je ne suis pas un marabout-Guérisseur des maux et fléaux
Je ne suis pas un fondateur d'une Église parmi les Églises
Je ne suis pas celui qu’on attend que je sois pour les intérêts égoïstes des Humains
RJP."
A cause des révélations de Marafa Hamidou Yaya, Issa Tchiroma est devenu, malgré lui, un caillou dans la chaussure de Paul Biya. Et ce n'est pas pour bientôt qu'il pourra l'en extirper.
Si officiellement Etoudi fait mine d'ignorer les coups de boutoir de Marafa Hamidou Yaya qui, depuis son incarcération, a décidé de ne pas plonger tout seul, il n'en demeure pas moins que les révélations de l'ex Sgpr constituent un véritable casse-tête pour Paul Biya. D'abord parce qu'il est la première victime de son ancien collaborateur qui le tient pour responsable de la mauvaise santé du pays et le dénonce à ses compatriotes. Ensuite, parce que Marafa épingle en règle les autres collaborateurs du chef de l’Etat dans de nombreux dossiers. En l'occurrence, le crash d'un avion de la Camair en 1995. Il désigne Issa Tchiroma Bakari, l'actuel ministre de la Communication et porte-parole du gouvernement d'être responsable du drame qui a endeuillé de nombreuses familles camerounaises, notamment par sa négligence très intéressée vis-à-vis du contrat de maintenance des avions de la défunte compagnie. Issa Tchiroma était alors ministre des Transports. La conséquence de cette négligence, selon Marafa Hamidou Yaya, a été le crash qui a emporté 71 Camerounais. Pire, les familles des victimes n’ont pas été indemnisées.
Les thuriféraires du régime se sont déployés, dès la première sortie de l'ex Sgpr pour essayer de désamorcer ses bombes, le renvoyant vers la justice. Ils l'ont fait avec un certain succès jusqu'à ce qu'Issa Tchiroma lui-même soit proprement épinglé. Le très volubile ministre porte-parole, d'ordinaire très disert sur toutes les questions d'actualité, s'est vu contraint de botter en touche son implication dans le crash de la Camair. L'homme qui a réponse à tout, s'inspirant de l'un de ses prédécesseurs au poste, Augustin Kontchou Komegni, pour ne pas le nommer, n'a pas été capable de se défendre sur la question de pots-de-vin qu'il aurait touchés en contrepartie de la vie de ses compatriotes. Silence radio donc du côté de Issa Tchiroma, mais aussi des défenseurs du régime. Ce sujet est devenu plus que gênant. Où le mettre ? Que faire de cette nouvelle senteur alors que la situation est déjà intenable ?
Effet boomerang
Nos sources indiquent que le président de la République qui, jusque-là était sur l'expectative, a dû ordonner une enquête contre son ministre sur l'affaire du crash. Si l'on s'en tient aux habitudes du palais dans de pareilles affaires, logiquement, le coup de tête du chef aurait dû sévir. On se souvient du cas Alphonse Siyam Siewe qui avait été immédiatement déposé et incarcéré. Problème: inquiéter Issa Tchiroma reviendrait à donner raison à Marafa Hamidou Yaya. Pire, à lui servir de nouvelles armes pour mieux combattre Paul Biya. Du coup, ironie du sort pour l'ancien Sgpr, Tchiroma qu'il a en horreur s'en trouve blindé. Il est verni le Tchiroma qui devrait logiquement se retrouver où certains gestionnaires publics, pour moins que ça, se retrouvent aujourd’hui. Sa chance c'est Marafa Hamidou Yaya. Mais aussi le ministre d'Etat chargé de la Justice. Selon nos informations, Laurent Esso à qui le chef de l’Etat a coté le dossier Tchiroma l'a retourné à la présidence. Raison ? On ne peut pas inquiéter Issa Tchiroma sans inquiéter Jean Foumane Akame, le conseiller spécial du chef de l'Etat en charge des questions juridiques, Joseph Bélibi, Louis Paul Motazé, alors directeur commercial de la Camair.
Voilà donc Issa Tchiroma provisoirement tranquille. Provisoirement seulement, car, il est impossible d'imaginer que son travail de sape contre la Camair restera impuni. Quand bien même, Paul Biya pourrait toujours trouver une parade pour le punir sans prêter le flanc à Marafa. Il faut dire que le trafic politique que Tchiroma a ficelé avec Paul Biya est en train de se révéler comme un marché de dupes avec le chef du Rdpc dans le rôle de tête de turc. Non seulement Tchiroma l'a truandé à travers un accord politique où il n'apporte rien ou presque, en plus, il ne lui apporte que des ennuis. Mieux, il n'est même pas capable de le punir. A moins qu'au prochain remaniement ministériel, il le vire du gouvernement. Avant de se rattraper en le reprenant sur la gestion des 400 millions de Fcfa destinés à la gestion de l'image du président dans les médias à l'occasion de la dernière présidentielle. Selon certaines indiscrétions il se serait servi au détriment des médias. La-dessus, Paul Biya pourrait lui demander des comptes. Sans donner raison à Marafa.
Source: Les Nouvelles du pays N°178 DU 06 Juillet 2012
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